Another way to put an AC/20 on a T-Bolt...

[Daryk]

Vonshroom's excellent analysis of Thunderbolt variants got me thinking... 

Code: [Select]

TDR-5DE

Mass: 65 tons
Tech Base: Inner Sphere
Chassis Config: Biped
Rules Level: Experimental Tech
Era: Age of War/Star League
Tech Rating/Era Availability: D/D-E-D-D
Production Year: 2750
Dry Cost: 5,590,310 C-Bills
Total Cost: 5,640,310 C-Bills
Battle Value: 1,354

Chassis: Unknown Standard
Power Plant: Unknown 260 Fusion Engine
Walking Speed: 43.2 km/h
Maximum Speed: 64.8 km/h
Jump Jets: Unknown
    Jump Capacity: 120 meters
Armor: Unknown Standard Armor
Armament:
    1  Autocannon/20
    2  Medium Lasers
    1  LRM-5
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                     104 points                6.50
Engine:             Fusion Engine                260                      13.50
    Walking MP: 4
    Running MP: 6
    Jumping MP: 4 Standard
    Jump Jet Locations: 2 LT, 2 RT                                         4.00
Heat Sinks:         Single Heat Sink             11                        1.00
    Heat Sink Locations: 1 LT
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Standard                                               3.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA+H
Armor:              Standard Armor               AV - 208                 13.00

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     21           31       
                                 Center Torso (rear)                  10       
                                           L/R Torso     15           21       
                                    L/R Torso (rear)                  8         
                                             L/R Arm     10           20       
                                             L/R Leg     15           30       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Medium Laser                                 LA        3         1         1.00
Autocannon/20                                RT/RA     7         2/8      14.00
LRM-5                                        LT        2         1         2.00
Medium Laser                                 LT        3         1         1.00
@AC/20 (10)                                  RT        -         2         2.00
@LRM-5 (24)                                  LT        -         1         1.00
                                            Free Critical Slots: 26

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      7    Points: 14
4j         3       3       1       0      3     0   Structure:  5
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA, AC 2/2/0

[Andras]

My version from a while back

Code: [Select]

Thunderback TDR-A20-JM

Mass: 65 tons
Tech Base: Inner Sphere
Chassis Config: Biped
Rules Level: Tournament Legal
Era: Clan Invasion
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A
Production Year: 3056
Cost: 11,836,055 C-Bills
Battle Value: 1,529

Chassis: Unknown Endo-Steel
Power Plant: Unknown 260 Fusion XL Engine
Walking Speed: 43.2 km/h
Maximum Speed: 64.8 km/h
Jump Jets: Unknown
    Jump Capacity: 120 meters
Armor: Unknown Standard Armor w/ CASE
Armament:
    1  Autocannon/20
    1  LRM-15
    3  Medium Lasers
    2  Small Pulse Lasers
    1  Flamer
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Endo-Steel                   104 points                3.50
    Internal Locations: 3 LT, 4 RT, 5 LA, 1 LL, 1 RL
Engine:             XL Fusion Engine             260                       7.00
    Walking MP: 4
    Running MP: 6
    Jumping MP: 4 Standard
    Jump Jet Locations: 2 CT, 1 LL, 1 RL                                   4.00
Heat Sinks:         Double Heat Sink             10(20)                    0.00
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Standard                                               3.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA
Armor:              Standard Armor               AV - 208                 13.00
    CASE Locations: 1 RT                                                   0.50

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     21           32       
                                 Center Torso (rear)                  9         
                                           L/R Torso     15           22       
                                    L/R Torso (rear)                  8         
                                             L/R Arm     10           20       
                                             L/R Leg     15           29       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Flamer                                       LA        3         1         1.00
2 Small Pulse Lasers                         LA        4         2         2.00
Autocannon/20                                RT/RA     7         3/7      14.00
3 Medium Lasers                              LT        9         3         3.00
LRM-15                                       LT        5         3         7.00
@AC/20 (10)                                  RA        -         2         2.00
@LRM-15 (8)                                  RT        -         1         1.00
@LRM-15 (8)                                  HD        -         1         1.00
                                            Free Critical Slots: 0

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      7    Points: 15
4j         5       4       1       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: CASE, SRCH, ES, SEAL, SOA, AC 2/2/0, IF 1


Uses XLFE to get more of the classic T-bolt firepower.

[Daryk]

With an XL, sure... Vonshroom was looking at the 3025 variants... 

[Kerfuffin(925)]

I’d honestly not have the LRM5. It won’t really add anything, other than smoke, and you can get that via a flamer or two just as well.

[Daryk]

The range of the LRM-5 is an advantage for smoke deployment.  Plus, it's more reliable... 

[Sabelkatten]

I was looking at AC/20 alternatives for the T-Bolt a while back and came up with a very similar idea. I think the only difference is that I dropped one ML for a 3rd ton of AC ammo. Seemed more useful.

[Taron Storm]

Looks like the Hunchie's big brother!  Fits the Heavy class between the Hunchback and the Victor.

[Andras]

With an XL, sure... Vonshroom was looking at the 3025 variants... 

Didn't see the article.
Here's a 3025 one

Code: [Select]

Thunderbolt TDR-ACXX

Mass: 65 tons
Tech Base: Inner Sphere
Chassis Config: Biped
Rules Level: Tournament Legal
Era: Succession Wars
Tech Rating/Era Availability: D/X-E-D-A
Production Year: 3025
Cost: 5,243,810 C-Bills
Battle Value: 1,273

Chassis: Unknown Standard
Power Plant: Unknown 260 Fusion Engine
Walking Speed: 43.2 km/h
Maximum Speed: 64.8 km/h
Jump Jets: None
    Jump Capacity: 0 meters
Armor: Unknown Standard Armor
Armament:
    1  Autocannon/20
    1  Large Laser
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                     104 points                6.50
Engine:             Fusion Engine                260                      13.50
    Walking MP: 4
    Running MP: 6
    Jumping MP: 0
Heat Sinks:         Single Heat Sink             15                        5.00
    Heat Sink Locations: 2 CT, 2 RT, 1 RA
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Standard                                               3.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA+H
Armor:              Standard Armor               AV - 208                 13.00

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     21           32       
                                 Center Torso (rear)                  9         
                                           L/R Torso     15           22       
                                    L/R Torso (rear)                  8         
                                             L/R Arm     10           20       
                                             L/R Leg     15           29       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Large Laser                                  RA        8         2         5.00
Autocannon/20                                LT        7         10       14.00
@AC/20 (10)                                  LT        -         2         2.00
                                            Free Critical Slots: 28

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      7    Points: 13
4          3       3       0       0      3     0   Structure:  5
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA, AC 2/2/0


Keeps the Large laser and strips out the torso bays for the big gun.

[Charistoph]

Honestly, I went with a more simple route.

Code: [Select]

Thunderbolt TDR-5D Refit

Mass: 65 tons
Tech Base: Inner Sphere
Chassis Config: Biped
Rules Level: Introductory
Era: All Eras (non-canon)
Tech Rating/Era Availability: D/D-E-D-D
Production Year: 0
Dry Cost: 5,402,210 C-Bills
Total Cost: 5,422,210 C-Bills
Battle Value: 1,333

Chassis: Unknown Standard
Power Plant: Unknown 260 Fusion Engine
Walking Speed: 43.2 km/h
Maximum Speed: 64.8 km/h
Jump Jets: None
    Jump Capacity: 0 meters
Armor: Unknown Standard Armor
Armament:
    1  Autocannon/20
    1  PPC
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                     104 points                6.50
Engine:             Fusion Engine                260                      13.50
    Walking MP: 4
    Running MP: 6
    Jumping MP: 0
Heat Sinks:         Single Heat Sink             13                        3.00
    Heat Sink Locations: 1 LL, 2 RL
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Standard                                               3.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA+H
Armor:              Standard Armor               AV - 208                 13.00

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     21           30       
                                 Center Torso (rear)                  11       
                                           L/R Torso     15           24       
                                    L/R Torso (rear)                  6         
                                             L/R Arm     10           20       
                                             L/R Leg     15           29       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Autocannon/20                                RT        7         10       14.00
PPC                                          LT        10        3         7.00
@AC/20 (5)                                   RT        -         1         1.00
@AC/20 (5)                                   LL        -         1         1.00
                                            Free Critical Slots: 29

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      7    Points: 13
4          3       3       1       0      3     0   Structure:  5
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA, AC 2/2/0

[Luciora]

I split the difference. Could drop a ton of AC anmo and 2 heat sinks for 3 meds, or bump the LRM up to a 10.

Code: [Select]

   
 Thunderbolt  TDR-5D-L
 3025 IS Heavy

Source: My Own Custom /
Type/Model: Thunderbolt  TDR-5D-LL
Tech: Inner Sphere / 3025
Config: Biped BattleMech
Rules: Level 2, Standard design

Mass: 65 tons
Chassis:
Power Plant: 260 Fusion
Walking Speed: 43.2 km/h
Running Speed: 64.8 km/h
Armor Type:  Standard
Armament:
 1 Large Laser
 1 Autocannon/20
 1 LRM 5
Manufacturer:
 Location:
Communications System:
Targeting and Tracking System:

   
---------------------------------------------------------
Type/Model:  Thunderbolt  TDR-5D-L
Mass: 65 tons

Equipment:                                 Crits    Mass
Int. Struct.: 104 pts Standard               0      6.50
Engine:        260 Fusion                    6     13.50
   Walking MP:   4
   Running MP:   6
   Jumping MP:   0
Heat Sinks:     12 Single                    2      2.00
Gyro:                                        4      3.00
Cockpit, Life Supt., Sensors:                5      3.00
L: Sh+UA+LA+H    R: Sh+UA+LA+H               8      0.00
Armor Factor:  192 Standard                  0     12.00

                          Internal    Armor
                          Structure   Value
   Head:                      3          9
   Center Torso:             21         30
   Center Torso (Rear):                 11
   L/R Side Torso:           15      21/21
   L/R Side Torso (Rear):              5/5
   L/R Arm:                  10      18/18
   L/R Leg:                  15      27/27
 
Weapons and Equipment    Loc  Heat  Ammo   Crits     Mass
---------------------------------------------------------
1 Large Laser            RA       8           2      5.00
1 Autocannon/20          RT       7   15     13     17.00
   (Ammo Locations: 3 LT)
1 LRM 5                  RT       2   24      2      3.00
   (Ammo Locations: 1 RT)
---------------------------------------------------------
TOTALS:                          17           2     25.00
Crits and Tons Left:                         28             
 
Calculated Factors
Total Cost:        5,224,010 C-Bill
Battle Value (BV1):965
Battle Value (BV2):1271 

[Daryk]

Didn't see the article.
*snip*

Here's a crosslink: https://bg.battletech.com/forums/general-discussion/intro-tech-thunderbolts-their-use/

[Vonshroom]

Vonshroom's excellent analysis of Thunderbolt variants got me thinking... 

Code: [Select]

TDR-5DE

Mass: 65 tons
Tech Base: Inner Sphere
Chassis Config: Biped
Rules Level: Experimental Tech
Era: Age of War/Star League
Tech Rating/Era Availability: D/D-E-D-D
Production Year: 2750
Dry Cost: 5,590,310 C-Bills
Total Cost: 5,640,310 C-Bills
Battle Value: 1,354

Chassis: Unknown Standard
Power Plant: Unknown 260 Fusion Engine
Walking Speed: 43.2 km/h
Maximum Speed: 64.8 km/h
Jump Jets: Unknown
    Jump Capacity: 120 meters
Armor: Unknown Standard Armor
Armament:
    1  Autocannon/20
    2  Medium Lasers
    1  LRM-5
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                     104 points                6.50
Engine:             Fusion Engine                260                      13.50
    Walking MP: 4
    Running MP: 6
    Jumping MP: 4 Standard
    Jump Jet Locations: 2 LT, 2 RT                                         4.00
Heat Sinks:         Single Heat Sink             11                        1.00
    Heat Sink Locations: 1 LT
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Standard                                               3.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA+H
Armor:              Standard Armor               AV - 208                 13.00

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     21           31       
                                 Center Torso (rear)                  10       
                                           L/R Torso     15           21       
                                    L/R Torso (rear)                  8         
                                             L/R Arm     10           20       
                                             L/R Leg     15           30       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Medium Laser                                 LA        3         1         1.00
Autocannon/20                                RT/RA     7         2/8      14.00
LRM-5                                        LT        2         1         2.00
Medium Laser                                 LT        3         1         1.00
@AC/20 (10)                                  RT        -         2         2.00
@LRM-5 (24)                                  LT        -         1         1.00
                                            Free Critical Slots: 26

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      7    Points: 14
4j         3       3       1       0      3     0   Structure:  5
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA, AC 2/2/0

Definitely solves some of the issues I had with the 5D. Although the LRM-5 is of dubious worth. My two custom variants go in a slightly different direction.

[Vonshroom]

Here is my Jumping AC/20 Thud the 5DJ


Its a simple tweak that just takes a 5SE's legs and Jump jets and adds them to the 5D in place of the 4 extra heat sinks.



Name/Model:         Thunderbolt TDR-5DJ
Designer:           Vonshroom
Source(s):          Custom Mordel.Net Units
Technology:         Inner Sphere
Technology Rating:  D
Tonnage:            65
Configuration:      Biped BattleMech
Era/Year:           Succession Wars / 2880
Rules (Current):    Introductory
Rules (Era):        Introductory
Rules (Year):       Introductory
Total Cost:         5,570,510 C-Bills
Battle Value:       1,328

Chassis:              Standard
Power Plant:          260 Fusion
Walking Speed:        43.2 kph 
Maximum Speed:        64.8 kph 
Jump Jets:            Standard
    Jump Capacity:    120 meters
Armor:                Standard
Armament:             
    1 Autocannon/20
    1 LRM 10
Manufacturer:         Unknown
    Primary Factory:  Unknown
Communications:       Unknown
Targeting & Tracking: Unknown

================================================================================================
Equipment                                                             Mass                     
------------------------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure:                          Standard                  6.50                     
Engine:                                     260 Fusion                13.50                     
    Walking MP:                                 4                                               
    Running MP:                                 6                                               
    Jumping MP:                                 4                                               
Heat Sinks (Single):                            10                     0.00                     
Gyro:                                        Standard                  3.00                     
Cockpit:                                     Standard                  3.00                     
Armor Factor:                                  208                    13.00                     
    Type:                                    Standard                                           

                                    Internal         Armor     
                                    Structure        Value     
    Head:                               3              9       
    Center Torso:                      21             30       
    Center Torso (rear):                              11       
    R/L Torso:                         15             24       
    R/L Torso (rear):                                  6       
    R/L Arm:                           10             20       
    R/L Leg:                           15             29       

================================================================================================
Weapons and Ammo                                       Location          Critical     Tonnage   
------------------------------------------------------------------------------------------------
Autocannon/20                                             RT                10        14.00             
Autocannon/20 (Ammo 10)                                   RT                2          2.00             
LRM 10                                                    LT                2          5.00             
LRM 10 (Ammo 12)                                          LT                1          1.00             
2 Jump Jets                                               RL                2          2.00             
2 Jump Jets                                               LL                2          2.00             

================================================================================================
Alpha Strike Statistics                                             
------------------------------------------------------------------------------------------------
Point Value (PV): 35
TP: BM,  SZ: 3,  TMM: 1,  MV: 8"j
Damage: (S) 3 / (M) 3 / (L) 1,  OV: 0
Armor (A): 7,  Structure (S): 5
Specials: AC2/2/-, IF1

[Vonshroom]

Here is the version I came up with after playtesting the 5D some more. While the Jump Jets offer something unique you can go a different way and bump the LRM pack up to an LRM-15. This gives it some throw weight at range and allows the mech to roll with firesupport units or perform indirect attacks. The extra LRMs should be able to soften enemies up more before bringing the big gun online. By adding two medium lasers this gives the ability to crit seek for your own AC/20 fire. Something the HBK holds over the 5D.


BattleMech Technical Readout

Name/Model:         Thunderbolt TDR-5D2
Designer:           Vonshroom
Source(s):          Custom Mordel.Net Units
Technology:         Inner Sphere
Technology Rating:  D
Tonnage:            65
Configuration:      Biped BattleMech
Era/Year:           Succession Wars / 2880
Rules (Current):    Introductory
Rules (Era):        Introductory
Rules (Year):       Introductory
Total Cost:         5,483,060 C-Bills
Battle Value:       1,366

Chassis:              Standard
Power Plant:          260 Fusion
Walking Speed:        43.2 kph 
Maximum Speed:        64.8 kph 
Jump Jets:            None
    Jump Capacity:    None
Armor:                Standard
Armament:             
    1 Autocannon/20
    1 LRM 15
    2 Medium Lasers
Manufacturer:         Unknown
    Primary Factory:  Unknown
Communications:       Unknown
Targeting & Tracking: Unknown

================================================================================================
Equipment                                                             Mass                     
------------------------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure:                          Standard                  6.50                     
Engine:                                     260 Fusion                13.50                     
    Walking MP:                                 4                                               
    Running MP:                                 6                                               
    Jumping MP:                                 0                                               
Heat Sinks (Single):                            10                     0.00                     
Gyro:                                        Standard                  3.00                     
Cockpit:                                     Standard                  3.00                     
Armor Factor:                                  208                    13.00                     
    Type:                                    Standard                                           

                                    Internal         Armor     
                                    Structure        Value     
    Head:                               3              9       
    Center Torso:                      21             30       
    Center Torso (rear):                              11       
    R/L Torso:                         15             24       
    R/L Torso (rear):                                  6       
    R/L Arm:                           10             20       
    R/L Leg:                           15             29       

================================================================================================
Weapons and Ammo                                       Location          Critical     Tonnage   
------------------------------------------------------------------------------------------------
Autocannon/20                                             RT                10        14.00             
Autocannon/20 (Ammo 10)                                   RT                2          2.00             
LRM 15                                                    LT                3          7.00             
LRM 15 (Ammo                                            LT                1          1.00             
2 Medium Lasers                                           LT                2          2.00             

================================================================================================
Alpha Strike Statistics                                             
------------------------------------------------------------------------------------------------
Point Value (PV): 36
TP: BM,  SZ: 3,  TMM: 1,  MV: 8"
Damage: (S) 3 / (M) 3 / (L) 1,  OV: 1
Armor (A): 7,  Structure (S): 5
Specials: AC1/1/-, IF1

[Vonshroom]

I was looking at AC/20 alternatives for the T-Bolt a while back and came up with a very similar idea. I think the only difference is that I dropped one ML for a 3rd ton of AC ammo. Seemed more useful.

In my playtesting the 5D never survived long enough to go through 10 AC/20 rounds let alone 15. How often do your HBKs go through all their ammo? I really think that 15 rounds is too many, especially if you have another ammo type on board.