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Author Topic: Re: Main Battle Tank concept in Battletech  (Read 2147 times)

Cannonshop

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« on: 03 February 2021, 13:34:04 »
So if you wanted to build a main battle tank that actually was a tank what would you arm it with? I would think, given the rules, LBX Autocannons would be high on the list with SRMs coming in a close second. Add a few machine guns for anti-infantry and if the tonnage is there an LRM to reach out and touch someone.

Take a Patton chassis, install an LBX-10, install an XL engine for speed, leave the hull the same or replace with a brand of ferro-fibrrous.

There you go.  a Tank that is effective on the attack and on the defense, with decent mobility and a broad range of effective targets including but not limited to:

Infantry
Battlesuits
other Tanks
and
Battlemechs of equal or lower tonnage/technology.

If you don't want to go full custom, just use a Patton, Manticore, or Myrmidon, and you're done. (Yes, that means 40 tons can be an effective 'main' tank).

now, here's why:

MBT isn't as much about a set of stats, as it is a doctrine.  The doctrine is "Shoot and move" mixed with "Keep advancing".  For that, you need something better than a 3/5 movement curve, you need a decent main gun, and an effective or flexible secondary armament, on a chassis with good armor.  It doesn't have to be 'overwhelming' armor, it has to be enough to take a few hits from the most likely enemy heavy weapon without breaching.

MBTs do NOT OPERATE BY THEMSELVES.  This is something people always seem to forget- Tanks that operate by themselves have a name: "Range Target".

This has been true of tank tactics since 1916-unaccompanied, single armored vehicles exist to give the enemy some light gunnery practice.
"If ye love wealth better than liberty,
the tranquility of servitude
better than the animating contest of freedom,
go home from us in peace.
We ask not your counsels or your arms.
Crouch down and lick the hands which feed you.
May your chains set lightly upon you,
and may posterity forget that you were our countrymen."-Samuel Adams

Daryk

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #1 on: 04 February 2021, 19:38:41 »
For 3025, anything you can stuff a Thumper Artillery Cannon into will work.  It's a drop in replacement for AC/10s (and even gives you two tons back, so you can pack regular and thermobaric ammo).

acksed

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #2 on: 04 February 2021, 22:21:50 »
WRT effectiveness, how capable would a five-strong Bulldog lance (four main, one command) be?
My Fic: [BattleTech] Not Invented Here - Technological progress is hard when you're all alone in the night... so why not send for help?

Hptm. Streiger

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #3 on: 05 February 2021, 07:18:27 »
well the optimal chassis for a "really mobile" MBT is 65t tracked with XL engine.
this leaves you 37tons for armor and equipment...for Clans the obvious choice is Gauss and LPL... maybe ERPPC and LBX5 or missiles as an alternative (LBX looks nicer LRM would be more efficient)

For IS - Gauss is possible but the backup energy say an ER-large will reduce your possible targets. LBX-10 and ER offer more protection but is lacking - stopping power.

So maybe the mix is important. Make it an Omni vehicle with a 2ton turret and 10-12t of armor.


DevianID

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #4 on: 05 February 2021, 07:30:53 »
I always thought that an advanced tech MBT should have an LB10X main cannon, as it is a premier anti-vtol and anti armor weapon.  You should also have enough armor that once you get tracked, you can afford to leave the tank immobilized in front of the enemy instead of having to bail immediately, while keeping an engine at least capable of 4/6 to run away from the 3/5 juggernaughts.  Secondary systems probably need some top notch missile defense and anti-infantry systems--so beagle probes, ECM suites, AMS, and a weapon made to kill infantry, like machine guns or inferno launchers.

kindalas

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #5 on: 05 February 2021, 10:56:27 »
Using the principals mentioned.

I started with a 65 ton tracked chassis.

Added an XL engine for 4/6 speed.

Chose a PPC, a LB10X and a SRM 4 as its turreted weapons.

Added a 3 ton infantry bay because tanks need support.

Added an ECM a probe and C3i to round out the electronics.

A C3 Master could replace that, as could a targeting computer.

Then a wrapped it in 10.5 tons of Heavy FF armor.

The PPC and AC have the same range and punch.

The cluster rounds and SRMs are to find crits.

Infernos can be used based on the missions.

I'm sure that some units will have an LRM5 in place of the SRMs for smoke screens.

A common company would be 6 tanks with supporting infantry platoons which should be a good match against most mech lances.


Code: [Select]
Tanky Tank Tank

Mass: 65 tons
Movement Type: Tracked
Power Plant: 260 XL
Cruising Speed: 43.2 kph
Maximum Speed: 64.8 kph
Armor: Heavy Ferro-Fibrous
Armament:
     1 PPC
     1 SRM 4
     1 LB 10-X AC
Manufacturer: Unknown
     Primary Factory: Unknown
Communication System: Unknown
Targeting & Tracking System: Unknown
Introduction Year: 3067
Tech Rating/Availability: E/X-X-E-X
Cost: 11,203,775 C-bills

Type: Tanky Tank
Technology Base: Inner Sphere (Standard)
Movement Type: Tracked
Tonnage: 65
Battle Value: 1,186

Equipment                                          Mass
Internal Structure                                  6.5
Engine                        260 XL               10.5
Cruising MP: 4
Flank MP: 6
Heat Sinks:                   10                      0
Control Equipment:                                  3.5
Power Amplifier:                                    0.0
Turret:                                             2.0
Armor Factor (Heavy Ferro)    208                  10.5

                          Internal   Armor   
                          Structure  Value   
     Front                   7         50   
     R/L Side               7/7      40/40   
     Rear                    7         30   
     Turret                  7         48   


Weapons
and Ammo               Location    Tonnage   
PPC                     Turret       7.0     
SRM 4                   Turret       2.0     
LB 10-X AC              Turret       11.0   
Active Probe             Body        1.5     
CASE                     Body        0.5     
ECM Suite                Body        1.5     
SRM 4 Ammo (25)          Body        1.0     
LB 10-X AC Ammo (20)     Body        2.0     
Improved C3 Computer     Body        2.5     
Infantry                 Body        3.0     


Charistoph

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #6 on: 05 February 2021, 12:07:56 »
Realistically, on a damage per ton basis, you're probably better off with missile systems, particularly with Clan equipment.  They cause no heat, so you don't need to dedicate heat sinks to them (though that's not a concern for SFE up to 10 heat).  Yeah, there's the clustering issue (not a problem with Streak), but that applies to the LB-X cluster rounds, too.

So with an SFE, you're looking at 2 Clan ERMLs or 3 IS MLs with a couple SRM racks in a turret and then dedicate a side to an LRM rack or two, and you're good.
Are you a Wolf, a Sheep, or a Hound?
Quote from: Megavolt
They called me crazy…they called me insane…THEY CALLED ME LOONEY!! and boy, were they right.

kindalas

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #7 on: 05 February 2021, 13:21:22 »
Realistically, on a damage per ton basis, you're probably better off with missile systems, particularly with Clan equipment.  They cause no heat, so you don't need to dedicate heat sinks to them (though that's not a concern for SFE up to 10 heat).  Yeah, there's the clustering issue (not a problem with Streak), but that applies to the LB-X cluster rounds, too.

So with an SFE, you're looking at 2 Clan ERMLs or 3 IS MLs with a couple SRM racks in a turret and then dedicate a side to an LRM rack or two, and you're good.

I can't take clan tech seriously when defining how units are constructed. It is too easy to make a bad design that looks good with clan tech.

Sabelkatten

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Re: Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #8 on: 05 February 2021, 13:24:45 »
50 ton track, 5/8 XLFE, 8.5 tons HFFA, 2 ton turret, CASE, AMS, ammo, 20 tons pod space.

Expensive, but pretty powerful. And fits in a small bay.

Phobos

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #9 on: 05 February 2021, 15:45:00 »
My submissions:

Both are meant to work in 2-2 lances to keep the production cost lower.
I even have edited art to reflect the stats because I got so inspired by the discussion thread, but since the original was commissioned by marauder648 to M. Plog, I rather not share it with you  :P Anyways:

Code: [Select]
[b]True MBT XL[/b]

Mass: 60 tons
Movement Type: Tracked
Power Plant: 300 XL
Cruising Speed: 54 kph
Maximum Speed: 86.4 kph
Armor: Hardened
Armament:
     1 Plasma Rifle
     1 LB 10-X AC
     1 Anti-Missile System
Introduction Year: 3142
Cost: 9,562,400 C-bills

Technology Base: Inner Sphere
Movement Type: Tracked
Tonnage: 60
Battle Value: 1,296

Equipment                                          Mass
Internal Structure                                    6
Engine                        300 XL               14.5
Cruising MP: 5
Flank MP: 8
Heat Sinks:                   10                      0
Control Equipment:                                  3.0
Power Amplifier:                                    0.0
Turret:                                             2.0
Armor Factor (Hardened)       92                   11.5

                          Internal   Armor   
                          Structure  Value   
     Front                   6         27   
     R/L Side               6/6      15/15   
     Rear                    6         15   
     Turret                  6         20   


Weapons
and Ammo                        Location    Tonnage   
LB 10-X AC                       Turret       11.0   
Plasma Rifle                     Turret       6.0     
Anti-Missile System              Turret       0.5     
CASE                              Body        0.5     
Anti-Missile System Ammo (12)     Body        1.0     
LB 10-X Cluster Ammo (10)         Body        1.0     
Plasma Rifle Ammo (20)            Body        2.0     
LB 10-X AC Ammo (10)              Body        1.0     


Code: [Select]
[b]True MBT Fuel Cell[/b]

Mass: 60 tons
Movement Type: Tracked
Power Plant: 300 Fuel Cell
Cruising Speed: 54 kph
Maximum Speed: 86.4 kph
Armor: Heavy Ferro-Fibrous
Armament:
     1 Light AC/5
     1 LB 10-X AC
Introduction Year: 3142
Tech Rating/Availability: E/X-X-X-E
Cost: 2,735,200 C-bills

Technology Base: Inner Sphere
Movement Type: Tracked
Tonnage: 60
Battle Value: 804

Equipment                                          Mass
Internal Structure                                    6
Engine                        300 Fuel Cell          23
Cruising MP: 5
Flank MP: 8
Heat Sinks:                   1                       0
Control Equipment:                                  3.0
Power Amplifier:                                    0.0
Turret:                                             2.0
Armor Factor (Heavy Ferro)    119                     6

                          Internal   Armor   
                          Structure  Value   
     Front                   6         38   
     R/L Side               6/6      20/20   
     Rear                    6         15   
     Turret                  6         26   


Weapons
and Ammo                    Location    Tonnage   
LB 10-X AC                   Turret       11.0   
Light AC/5                   Turret       5.0     
Flechette LAC/5 Ammo (20)     Body        1.0     
LB 10-X Cluster Ammo (10)     Body        1.0     
Precision LAC/5 Ammo (10)     Body        1.0     
LB 10-X AC Ammo (10)          Body        1.0     



Both go 5/8, got decent armor and versatile armament to fight off Mechs, Vehicles, flying things and infantry grunts, so I guess they will do okay in most situations.
« Last Edit: 05 February 2021, 15:47:48 by Phobos »

Daryk

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #10 on: 05 February 2021, 20:37:04 »
I'm thinking in this vein, since it seems more advanced tech is in play:
Code: [Select]
Guderian

Mass: 50 tons
Tech Base: Inner Sphere
Motive Type: Hovercraft
Rules Level: Experimental Tech
Era: Clan Invasion
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-F-A
Production Year: 0
Dry Cost: 8,861,667 C-Bills
Total Cost: 8,914,838 C-Bills
Battle Value: 1,154

Construction Options: Fractional Accounting

Power Plant:  265 Fusion XL Engine
Cruise Speed: 108.0 km/h
Flanking Speed: 162.0 km/h
Armor:  Standard Armor
Armament:
    1  Snub-Nose PPC
    2  MML-3s
    1  Light Machine Gun
    1  Recon Camera
    1 Unknown CASE
Manufacturer:
    Primary Factory:
Communications System:
Targeting and Tracking System:

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                      25 points                5.000
Engine:             XL Fusion Engine             265                      10.500
    Cruise MP:  10
    Flank MP:   15
Heat Sinks:         Single Heat Sink             10                        0.000
Control Equipment:                                                         2.500
Lift Equipment:                                                            5.000
Turret:                                                                    1.000
Armor:              Standard Armor               AV - 210                 13.125

                                                      Armor     
                                                      Factor     
                                               Front     51       
                                          Left/Right   41/41       
                                              Turret     41       
                                                Rear     36       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Snub-Nose PPC                                T         10        1         6.000
2 MML-3s                                     T         4         2         3.000
Recon Camera                                 T         0         1         0.500
Light Machine Gun                            T         0         1         0.500
CASE                                         BD        -         1         0.500
@MML-3 (LRM) (40)                            BD        -         0         1.000
@MML-3 (SRM) (28)                            BD        -         0         0.848
@LMG (105)                                   BD        -         0         0.525

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      7    Points: 12
10h        2       2       1       0      2     0   Structure:  3
Special Abilities: CASE, TUR(2/2/1)

Hptm. Streiger

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #11 on: 06 February 2021, 02:00:23 »
Given how tanks are constructed there is an optimal weight for engine and movement type and speed.
As mentioned
5/8 and XL its 65tons- 37tons
5/8 and fusion 49tons - 18tons
5/8 and fuel cell 54tons - 22.5ton
4/6 and STD fusion 70tons
...
A MBT should use those unless for lore reasons be cause then mobility and armor and equipment can be optimum.
Well the Russia even had a concept for this (afaik I think so but there is much lost in translation)

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #12 on: 06 February 2021, 02:17:50 »
How is 49 ton 5/8 tank better than 50 ton?  I see them as having the same free tonnage but the 50 had 1 extra equipment slot while costing a tiny fraction more

Phobos

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #13 on: 06 February 2021, 05:29:40 »
Given how tanks are constructed there is an optimal weight for engine and movement type and speed.
As mentioned
5/8 and XL its 65tons- 37tons
5/8 and fusion 49tons - 18tons
5/8 and fuel cell 54tons - 22.5ton
4/6 and STD fusion 70tons
...
A MBT should use those unless for lore reasons be cause then mobility and armor and equipment can be optimum.
Well the Russia even had a concept for this (afaik I think so but there is much lost in translation)

With 65 tons vs. 60 tons XL, you only gain half a ton, but the production cost increases by 15%. I don't consider this increase worth it.
As for 49 and 54 tons, I wouldn't consider using anything other than 5 ton increments. Just doesn't sit right with me otherwise.

Sabelkatten

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #14 on: 06 February 2021, 06:37:57 »
So what can be a MBT...?

Pocket omni? Give half of them a BFG and the rest lighter weapons.
Code: [Select]
Galleon GAL-O-900

Mass: 30 tons
Tech Base: Inner Sphere
Motive Type: Tracked OmniVehicle
Rules Level: Tournament Legal
Era: Clan Invasion
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A
Production Year: 3070
Cost: 910,000 C-Bills
Battle Value: 397

Power Plant:  180 Fusion Engine
Cruise Speed: 64.8 km/h
Flanking Speed: 97.2 km/h
Armor:  Heavy Ferro-Fibrous
Armament:
    8.0 tons of pod space.
Manufacturer:
    Primary Factory:
Communications System:
Targeting and Tracking System:

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                      15 points                3.00
Engine:             Fusion Engine                180                      10.50
    Cruise MP:  6
    Flank MP:   9
Heat Sinks:         Single Heat Sink             10                        0.00
Control Equipment:                                                         1.50
Lift Equipment:                                                            0.00
Turret:                                                                    1.00
Armor:              Heavy Ferro-Fibrous          AV - 119                  6.00

                                                      Armor     
                                                      Factor     
                                               Front     29       
                                          Left/Right   25/25       
                                              Turret     20       
                                                Rear     20       



================================================================================
Loadout Name: Base                                           Cost: 910,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 397

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------


================================================================================
Loadout Name: Prime                                          Cost: 1,131,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 650

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Large Laser                                  T         8         1         5.00
Small Pulse Laser                            T         2         1         1.00
Targeting Computer                           BD        -         1         2.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 7
6t         2       1       0       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, ENE, TUR(2/1/0)


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Loadout Name: Missile                                        Cost: 1,340,625
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 632

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
3 MML-3s                                     T         6         3         4.50
ER Medium Laser                              T         5         1         1.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@MML-3 (LRM) (40)                            BD        -         0         1.00
@MML-3 (SRM) (33)                            BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 6
6t         2       2       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, CASE, TUR(2/2/1), IF 1


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Loadout Name: PPC                                            Cost: 1,283,750
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 715

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
PPC                                          T         10        1         7.00
2 Rocket Launcher 10s                        T         6         2         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 7
6t         1       2       2       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, TUR(1/2/2)


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Loadout Name: SNPPC                                          Cost: 1,430,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-F-A                       BV2: 706

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Snub-Nose PPC                                FR        10        1         6.00
Targeting Computer                           BD        -         1         2.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 7
6t         2       1       0       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, ENE, TUR()


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Loadout Name: IFV                                            Cost: 1,300,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 678

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
ER Medium Laser                              T         5         1         1.00
Light PPC                                    T         5         1         3.00
Targeting Computer                           BD        -         1         1.00
Infantry Compartment (3.0 tons)              BD        0         1         3.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 7
6t         1       2       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, ENE, TUR(1/2/1)


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Loadout Name: APC                                            Cost: 1,413,750
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 633

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
Infantry Compartment (4.0 tons)              BD        0         1         4.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 6
6t         1       1       0       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, ENE, TUR(1/1/0)


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Loadout Name: AAA                                            Cost: 1,283,750
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 560

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
LB 2-X AC                                    T         1         1         6.00
ER Medium Laser                              T         5         1         1.00
@LB 2-X (Cluster) (45)                       BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 6
6t         1       1       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, TUR(1/1/1)

Or a fancy armored car (shades of the French... ;) )?
Code: [Select]
Striker Light Tank Omni

Mass: 35 tons
Tech Base: Inner Sphere
Motive Type: Wheeled OmniVehicle
Rules Level: Advanced Rules
Era: Clan Invasion
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A
Production Year: 3070
Cost: 778,682 C-Bills
Battle Value: 388

Power Plant:  155 Fuel Cell Engine
Cruise Speed: 54.0 km/h
Flanking Speed: 86.4 km/h
Armor:  Heavy Ferro-Fibrous
Armament:
    14.0 tons of pod space.
Manufacturer:
    Primary Factory:
Communications System:
Targeting and Tracking System:

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                      20 points                3.50
Engine:             Fuel-Cell Engine             155                       7.00
    Cruise MP:  5
    Flank MP:   8
Heat Sinks:         Single Heat Sink             1                         0.00
Control Equipment:                                                         2.00
Lift Equipment:                                                            0.00
Turret:                                                                    1.50
Armor:              Heavy Ferro-Fibrous          AV - 128                  6.50

                                                      Armor     
                                                      Factor     
                                               Front     34       
                                          Left/Right   27/27       
                                              Turret     20       
                                                Rear     20       

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Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
CASE                                         BD        -         1         0.50

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 4
5w         0       0       0       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, ENE, EE, TUR()


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Loadout Name: Base                                           Cost: 778,682
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 388

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
CASE                                         BD        -         1         0.50


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Loadout Name: Prime                                          Cost: 1,373,526
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 650

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
LB 10-X AC                                   T         2         1        11.00
Light Machine Gun                            T         0         1         0.50
CASE                                         BD        -         1         0.50
@LB 10-X (Cluster) (10)                      BD        -         0         1.00
@LB 10-X (Slug) (10)                         BD        -         0         1.00
@LMG (1/2) (100)                             BD        -         0         0.50

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 7
5w         1       1       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, CASE, EE, TUR(1/1/1), FLK 1/1/1


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Loadout Name: LRM                                            Cost: 1,292,745
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 780

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
LRM-20                                       T         6         1        10.00
    Artemis IV FCS                           T         -         0         1.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@LRM-20 (Artemis) (18)                       BD        -         0         3.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 8
5w         1       2       2       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, CASE, EE, TUR(1/2/2, IF 1/2/2), IF 2


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Loadout Name: MML                                            Cost: 1,476,339
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 672

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
TAG                                          T         0         1         1.00
5 MML-3s                                     T         10        5         7.50
CASE                                         BD        -         1         0.50
Guardian ECM Suite                           BD        0         1         1.50
@MML-3 (LRM) (80)                            BD        -         0         2.00
@MML-3 (SRM) (66)                            BD        -         0         2.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 7
5w         2       2       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, TAG, CASE, ECM, EE, TUR(2/2/1, SRM 2/2/1, LRM 2/2/1, IF 2/2/1), IF 1


================================================================================
Loadout Name: LAC                                            Cost: 1,189,932
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-F-A                       BV2: 600

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
2 Light AC/2s                                T         2         2         8.00
4 Rocket Launcher 10s                        T         12        4         2.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
Targeting Computer                           BD        -         1         2.00
@LAC/2 (Precision) (44)                      BD        -         0         2.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 6
5w         1       1       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, CASE, EE, TUR(1/1/1)


================================================================================
Loadout Name: NARC                                           Cost: 1,667,276
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 606

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
TAG                                          T         0         1         1.00
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
iNarc Launcher                               T         0         1         5.00
Light Machine Gun                            T         0         1         0.50
CASE                                         BD        -         1         0.50
Guardian ECM Suite                           BD        0         1         1.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@iNarc (ECM) (4)                             BD        -         0         1.00
@iNarc (Explosive) (4)                       BD        -         0         1.00
@iNarc (Homing) (4)                          BD        -         0         1.00
@iNarc (Haywire) (4)                         BD        -         0         1.00
@LMG (1/2) (100)                             BD        -         0         0.50

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 6
5w         1       1       0       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, TAG, AMS, INARC, CASE, ECM, EE, TUR(1/1/0)


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Loadout Name: LGR                                            Cost: 1,549,776
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 633

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Light Gauss Rifle                            T         1         1        12.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
C3 Computer (Slave)                          BD        0         1         1.00
@Light Gauss Rifle (16)                      BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 6
5w         1       1       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, CASE, C3S, EE, TUR(1/1/1)


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Loadout Name: IFV                                            Cost: 1,123,839
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 563

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
3 MML-3s                                     T         6         3         4.50
CASE                                         BD        -         1         0.50
Infantry Compartment (6.0 tons)              BD        0         1         6.00
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@MML-3 (LRM) (40)                            BD        -         0         1.00
@MML-3 (SRM) (33)                            BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 6
5w         2       1       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, EE, TUR(2/1/1), IF 1


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Loadout Name: Thunderbolt                                    Cost: 1,256,026
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-F-A                       BV2: 821

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Thunderbolt-15                               T         7         1        11.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Thunderbolt-15 (12)                         BD        -         0         3.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 8
5w         1       2       2       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, CASE, EE, TUR(1/2/2, IF 1/2/2), IF 2


================================================================================
Loadout Name: Mortar                                         Cost: 881,495
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 489

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Mech Mortar 8                                T         10        1        10.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Mortar 8 (Airburst) (4)                     BD        -         0         1.00
@Mortar 8 (Anti-Personnel) (4)               BD        -         0         1.00
@Mortar 8 (Smoke) (4)                        BD        -         0         1.00
@Mortar 8 (Semi-Guided) (4)                  BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      4    Points: 5
5w         1       1       1       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: OMNI, CASE, EE, TUR(1/1/1), IF 1

Phobos

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #15 on: 06 February 2021, 09:27:39 »
I don't know... a 30-35 tons CV as MBT just doesn't have the proper... "oomph" factor in my book.  :P

Sabelkatten

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Re: Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #16 on: 06 February 2021, 10:02:23 »
Look at the original Patton, AC/10, LRM5, could of anti-infantry guns... A PPC is pretty close to the same power. ;)

But my go-to MBT is this:
Code: [Select]
Rolling Thunder M60-O

Mass: 60 tons
Tech Base: Inner Sphere
Motive Type: Tracked OmniVehicle
Rules Level: Tournament Legal
Era: Clan Invasion
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A
Production Year: 3070
Cost: 2,800,000 C-Bills
Battle Value: 588

Power Plant:  240 Fusion Engine
Cruise Speed: 43.2 km/h
Flanking Speed: 64.8 km/h
Armor:  Ferro-Fibrous
Armament:
    20.0 tons of pod space.
Manufacturer:
    Primary Factory:
Communications System:
Targeting and Tracking System:

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                      30 points                6.00
Engine:             Fusion Engine                240                      17.50
    Cruise MP:  4
    Flank MP:   6
Heat Sinks:         Single Heat Sink             10                        0.00
Control Equipment:                                                         3.00
Lift Equipment:                                                            0.00
Turret:                                                                    2.00
Armor:              Ferro-Fibrous                AV - 170                  9.50

                                                      Armor     
                                                      Factor     
                                               Front     45       
                                          Left/Right   35/35       
                                              Turret     30       
                                                Rear     25       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 6
4t         0       0       0       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, ENE, TUR()


================================================================================
Loadout Name: Prime                                          Cost: 3,750,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 945

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Machine Gun                                  FR        0         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
LB 5-X AC                                    T         1         1         8.00
PPC                                          T         10        1         7.00
2 SRM-2s                                     T         4         2         2.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@LB 5-X (Cluster) (20)                       BD        -         0         1.00
@MG (1/2) (100)                              BD        -         0         0.50
@SRM-2 (50)                                  BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 9
4t         2       2       2       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(2/2/2)


================================================================================
Loadout Name: Arrow IV                                       Cost: 4,020,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,096
Rules Level: Advanced Rules

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
Arrow IV Missile                             T         10        1        15.00
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@Arrow IV (Cluster) (15)                     BD        -         0         3.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 11
4t         3       1       0       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, ARTAIS, CASE, TUR(3/1/0)


================================================================================
Loadout Name: Thumper                                        Cost: 3,555,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 826
Rules Level: Advanced Rules

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
Thumper                                      T         6         1        15.00
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
2 Rocket Launcher 10s                        T         6         2         1.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@Thumper (20)                                BD        -         0         1.00
@Thumper (Cluster) (20)                      BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 8
4t         3       2       1       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, ARTT, CASE, TUR(3/2/1)


================================================================================
Loadout Name: Prime 3070                                     Cost: 3,690,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 917

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Light Machine Gun                            FR        0         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
2 MML-3s                                     T         4         2         3.00
PPC                                          T         10        1         7.00
LB 2-X AC                                    T         1         1         6.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@LB 2-X (Cluster) (45)                       BD        -         0         1.00
@LMG (1/2) (100)                             BD        -         0         0.50
@MML-3 (LRM) (40)                            BD        -         0         1.00
@MML-3 (SRM) (33)                            BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 9
4t         2       2       2       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(2/2/2)


================================================================================
Loadout Name: A                                              Cost: 4,000,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 993

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
LB 10-X AC                                   T         2         1        11.00
PPC                                          T         10        1         7.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@LB 10-X (Cluster) (10)                      BD        -         0         1.00
@LB 10-X (Slug) (10)                         BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 10
4t         2       2       2       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(2/2/2), FLK 1/1/1


================================================================================
Loadout Name: B                                              Cost: 4,010,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,004

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Vehicle Flamer                               FR        3         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
LB 10-X AC                                   T         2         1        11.00
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
Vehicle Flamer                               T         3         1         0.50
LRM-5                                        T         2         1         2.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@LB 10-X (Cluster) (10)                      BD        -         0         1.00
@LB 10-X (Slug) (10)                         BD        -         0         1.00
@Vehicle Flamer (20)                         BD        -         0         1.00
@LRM-5 (24)                                  BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 10
4t         3       2       1       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(2/2/1), FLK 1/1/1


================================================================================
Loadout Name: Flak                                           Cost: 3,808,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 870

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Heat Sinks:         Single Heat Sink             12                        2.00

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
ER Large Laser                               T         12        1         5.00
2 LB 2-X ACs                                 T         2         2        12.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@LB 2-X (Cluster) (45)                       BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 9
4t         1       1       1       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(1/1/1)


================================================================================
Loadout Name: LRM                                            Cost: 3,508,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,042

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Heat Sinks:         Single Heat Sink             12                        2.00

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
ER Large Laser                               T         12        1         5.00
5 LRM-5s                                     T         10        5        10.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@LRM-5 (72)                                  BD        -         0         3.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 10
4t         2       3       3       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(2/3/3, LRM 1/2/2, IF 1/2/2), LRM 1/2/2, IF 2


================================================================================
Loadout Name: Gauss                                          Cost: 3,720,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,219

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
Gauss Rifle                                  T         1         1        15.00
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@Gauss Rifle (24)                            BD        -         0         3.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 12
4t         3       3       2       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(3/3/2)


================================================================================
Loadout Name: AC20                                           Cost: 4,330,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,099

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Machine Gun                                  FR        0         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
LB 20-X AC                                   T         6         1        14.00
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@LB 20-X (Cluster) (5)                       BD        -         0         1.00
@LB 20-X (Slug) (10)                         BD        -         0         2.00
@MG (1/2) (100)                              BD        -         0         0.50

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 11
4t         3       3       0       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(3/3/0, FLK 1/1/0), FLK 1/1/0


================================================================================
Loadout Name: IFV                                            Cost: 3,300,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 874

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Machine Gun                                  FR        0         1         0.50
(R) Machine Gun                              RR        0         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
Large Pulse Laser                            T         10        1         7.00
4 Streak SRM-2s                              T         8         4         6.00
Machine Gun                                  T         0         1         0.50
CASE                                         BD        -         1         0.50
Infantry Compartment (4.0 tons)              BD        0         1         4.00
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@Streak SRM-2 (50)                           BD        -         0         1.00
@MG (1/2) (100)                              BD        -         0         0.50

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 9
4t         3       3       0       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(3/3/0)


================================================================================
Loadout Name: David                                          Cost: 3,760,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,229

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Machine Gun                                  FR        0         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
Rotary AC/5                                  T         1         1        10.00
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
2 Machine Guns                               T         0         2         1.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
Targeting Computer                           BD        -         1         3.00
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@Rotary AC/5 (60)                            BD        -         0         3.00
@MG (1/2) (100)                              BD        -         0         0.50

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 12
4t         4       4       0       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(4/4/0)


================================================================================
Loadout Name: Janos                                          Cost: 3,870,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,055

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Machine Gun                                  FR        0         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
Ultra AC/10                                  T         4         1        13.00
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
TAG                                          T         0         1         1.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@Ultra AC/10 (30)                            BD        -         0         3.00
@MG (1/2) (100)                              BD        -         0         0.50

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 11
4t         3       3       2       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, TAG, CASE, TUR(3/3/2)


================================================================================
Loadout Name: Raider                                         Cost: 3,640,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 995

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Heat Sinks:         Single Heat Sink             20                       10.00

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
ER Medium Laser                              T         5         1         1.00
ER PPC                                       T         15        1         7.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
Targeting Computer                           BD        -         1         2.00
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 10
4t         2       2       2       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, ENE, TUR(2/2/2)


================================================================================
Loadout Name: MML                                            Cost: 4,110,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,011

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Machine Gun                                  FR        0         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
ER Medium Laser                              T         5         1         1.00
Light PPC                                    T         5         1         3.00
2 MML-7s                                     T         8         2         9.00
    Artemis IV FCS                           T         -         0         2.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
Targeting Computer                           BD        -         1         1.00
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@MML-7 (LRM Art-IV) (34)                     BD        -         0         2.00
@MML-7 (SRM Art-IV) (14)                     BD        -         0         1.00
@MG (1/2) (100)                              BD        -         0         0.50

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 10
4t         4       4       2       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, TUR(4/4/2, SRM 3/2/1, LRM 3/2/1, IF 3/2/1), SRM 3/1/0, LRM 0/1/1, IF 1


================================================================================
Loadout Name: Plasma                                         Cost: 4,095,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,097

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Vehicle Flamer                               FR        3         1         0.50
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
Plasma Rifle                                 T         10        1         6.00
4 MML-3s                                     T         8         4         6.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
Guardian ECM Suite                           BD        0         1         1.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@MML-3 (LRM) (40)                            BD        -         0         1.00
@MML-3 (SRM) (33)                            BD        -         0         1.00
@MML-3 (SRM Inferno) (33)                    BD        -         0         1.00
@Plasma Rifle (20)                           BD        -         0         2.00
@Vehicle Flamer (20)                         BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 11
4t         3       3       1       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, ECM, TUR(3/3/1, SRM 2/1/1, LRM 2/1/1, IF 2/1/1), IF 1


================================================================================
Loadout Name: Rocket                                         Cost: 4,380,000
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 1,097

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
2 ER Medium Lasers                           T         10        2         2.00
LRM-5                                        T         2         1         2.00
MRM-40                                       T         12        1        12.00
CASE                                         BD        -         1         0.50
C3 Computer (Slave)                          BD        0         1         1.00
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00
@LRM-5 (24)                                  BD        -         0         1.00
@MRM-40 (12)                                 BD        -         0         2.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 11
4t         4       4       1       0      3     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, C3S, TUR(4/4/1)
                                       

Sabelkatten

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #17 on: 06 February 2021, 10:03:44 »
Thought if you have the cash and want to fit it in a small vehicle bay you can fit the same configs on this:
Code: [Select]
Project 505

Mass: 50 tons
Tech Base: Inner Sphere
Motive Type: Tracked OmniVehicle
Rules Level: Tournament Legal
Era: Clan Invasion
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A
Production Year: 0
Cost: 7,487,500 C-Bills
Battle Value: 620

Power Plant:  250 Fusion XL Engine
Cruise Speed: 54.0 km/h
Flanking Speed: 86.4 km/h
Armor:  Heavy Ferro-Fibrous
Armament:
    20.0 tons of pod space.
Manufacturer:
    Primary Factory:
Communications System:
Targeting and Tracking System:

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Standard                      25 points                5.00
Engine:             XL Fusion Engine             250                      10.00
    Cruise MP:  5
    Flank MP:   8
Heat Sinks:         Single Heat Sink             10                        0.00
Control Equipment:                                                         2.50
Lift Equipment:                                                            0.00
Turret:                                                                    2.00
Armor:              Heavy Ferro-Fibrous          AV - 168                  8.50

                                                      Armor     
                                                      Factor     
                                               Front     46       
                                          Left/Right   33/33       
                                              Turret     30       
                                                Rear     26       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 6
5t         0       0       0       0      2     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, ENE, TUR()


================================================================================
Loadout Name: base                                           Cost: 7,487,500
Tech Rating/Era Availability: E/X-X-E-A                       BV2: 620

Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------

Equipment                                 Location    Heat     Spaces     Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Anti-Missile System                          T         1         1         0.50
CASE                                         BD        -         1         0.50
@Anti-Missile System (12)                    BD        -         0         1.00

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 6
5t         0       0       0       0      2     0   Structure:  3
Special Abilities: OMNI, AMS, CASE, ENE, TUR()

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #18 on: 06 February 2021, 10:13:19 »
Even though it's WAY more expensive, the second one wins because you can haul twice as many ready for combat...

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Re: Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #19 on: 06 February 2021, 10:56:38 »
Code: [Select]
Winston Combat Vehicle (XXL IS)

Mass: 70 tons
Movement Type: Tracked
Power Plant: 350 XXL
Cruising Speed: 54 kph
Maximum Speed: 86.4 kph
Armor: Heavy Ferro-Fibrous
Armament:
     1 ER PPC
     1 TAG
     4 MML 3
Manufacturer: Unknown
     Primary Factory: Unknown
Communication System: Unknown
Targeting & Tracking System: Unknown
Introduction Year: 3134
Tech Rating/Availability: F/X-X-X-E
Cost: 59,776,533 C-bills

Type: Winston Combat Vehicle
Technology Base: Inner Sphere (Experimental)
Movement Type: Tracked
Tonnage: 70
Battle Value: 1,616

Equipment                                          Mass
Internal Structure                                    7
Engine                        350 XXL                15
Cruising MP: 5
Flank MP: 8
Heat Sinks:                   15                      5
Control Equipment:                                  3.5
Power Amplifier:                                    0.0
Turret:                                             1.5
Armor Factor (Heavy Ferro)    277                    14

                          Internal   Armor   
                          Structure  Value   
     Front                   7         71   
     R/L Side               7/7      58/58   
     Rear                    7         32   
     Turret                  7         58   


Weapons
and Ammo                                Location    Tonnage   
C3 Computer                               Body        1.0     
Angel ECM Suite                           Body        2.0     
CASE                                      Body        0.5     
Active Probe                              Body        1.5     
MML 3 SRM Inferno Ammo (33)               Body        1.0     
MML 3 LRM Semi-guided Ammo (40)           Body        1.0     
MML 3 LRM Thunder-Augmented Ammo (20)     Body        1.0     
Targeting Computer                         BD         2.0     
TAG                                      Turret       1.0     
4 MML 3                                  Turret       6.0     
ER PPC                                   Turret       7.0     


It can be a solution as well. Yes, XXL costs like hell, but if it can be produced with similar cost with XL, perhaps some factions will run it as if a tank with XL engine.



Code: [Select]
Pilum Heavy Tank (MML)

Mass: 70 tons
Movement Type: Wheeled
Power Plant: 330 XL
Cruising Speed: 54 kph
Maximum Speed: 86.4 kph
Armor: Heavy Ferro-Fibrous
Armament:
     1 ER PPC
     1 SRM 2 (I-OS)
     1 TAG
     4 MML 3
Manufacturer: Unknown
     Primary Factory: Unknown
Communication System: Unknown
Targeting & Tracking System: Unknown
Introduction Year: 3085
Tech Rating/Availability: F/X-X-F-E
Cost: 11,237,400 C-bills

Type: Pilum Heavy Tank
Technology Base: Inner Sphere (Experimental)
Movement Type: Wheeled
Tonnage: 70
Battle Value: 1,416

Equipment                                          Mass
Internal Structure                                    7
Engine                        330 XL                 19
Cruising MP: 5
Flank MP: 8
Heat Sinks:                   15                      5
Control Equipment:                                  3.5
Power Amplifier:                                    0.0
Turret:                                             1.5
Armor Factor (Heavy Ferro)    277                    14

                          Internal   Armor   
                          Structure  Value   
     Front                   7         71   
     R/L Side               7/7      58/58   
     Rear                    7         32   
     Turret                  7         58   


Weapons
and Ammo                          Location    Tonnage   
C3 Computer                         Body        1.0     
Angel ECM Suite                     Body        2.0     
CASE                                Body        0.5     
MML 3 SRM Inferno Ammo (33)         Body        1.0     
MML 3 LRM Semi-guided Ammo (40)     Body        1.0     
SRM 2                              Turret       0.5     
TAG                                Turret       1.0     
4 MML 3                            Turret       6.0     
ER PPC                             Turret       7.0     


A XL and Wheeled variant, if you can't really stand with XXL fusion.

Sabelkatten

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #20 on: 06 February 2021, 11:13:47 »
Even though it's WAY more expensive, the second one wins because you can haul twice as many ready for combat...
The first one is actually intended to be hauled as cargo. On offense mechs and hovertanks make up the initial strike force, the M-60s are unloaded to secure the LZ and follow up on the objective.

Of course on a defensive deployment carrying them on cargo really isn't a problem.

Daryk

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #21 on: 06 February 2021, 13:02:52 »
All true!  :thumbsup:

Hptm. Streiger

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #22 on: 08 February 2021, 02:47:05 »
How is 49 ton 5/8 tank better than 50 ton?  I see them as having the same free tonnage but the 50 had 1 extra equipment slot while costing a tiny fraction more
Well, you don't need slots on an MBT style tank. Sure you can build a 80t 5/8 tracked tank - its just that for tanks you should not start by choosing the weight - unless its given by reason (let's do a Po, or let's do a Fury)

With 65 tons vs. 60 tons XL, you only gain half a ton, but the production cost increases by 15%. I don't consider this increase worth it.
As for 49 and 54 tons, I wouldn't consider using anything other than 5 ton increments. Just doesn't sit right with me otherwise.
sure, your opinion. Still does not invalidate the point that those are the optimal weight for speed and engine. A GR-LPL Clan MBT would offer max armor at 65t with 1t remaining, while at 70tons you could spend the tons for a total of 14t armor, and of course at 60t you would simple mount 12t armor and so on.

maxcarrion

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #23 on: 08 February 2021, 05:33:54 »
For the most part getting a main battle tank in BT consists of
1 - find a Myrmidon
2 - use the Myrmidon.

40T is plenty, especially using SFE, if I were making a custom I might up it to 50T but fitting in a light vehicle bay, running a 5/8 SFE on a track chassis and mounting a PPC and an anti-infantry weapon (like SRMs with Inferno or Frag ammo) would be top of my list for an MBT (also known as a "Universal Tank") Switching to a plasma rifle would increase the flexibility of the main gun at a cost of cbills and range but the PPC would be fine.

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Re: Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #24 on: 08 February 2021, 06:15:41 »
I don't think so. 40 tonner that is slow like that is nothing but a main cannon fodder.... Such light chassis is not something hold the line either.

Sabelkatten

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #25 on: 08 February 2021, 07:17:18 »
I don't think so. 40 tonner that is slow like that is nothing but a main cannon fodder.... Such light chassis is not something hold the line either.
It has almost as much protection as Po and much better firepower...

maxcarrion

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #26 on: 10 February 2021, 04:25:43 »
I don't think so. 40 tonner that is slow like that is nothing but a main cannon fodder.... Such light chassis is not something hold the line either.

If there was a 50T chassis that was as well constructed as the Myrmidon I'd suggest that, if I were making a custom I'd start with a Myrm, add 10T and then see what else I could squeeze on. 

For the cost of a Winston I can field 40 Myrmidons, I can fit twice as many on any dropship by switching heavy vehicle bays for lights, they carry 9T of armour each to the Winstons 14 - substantially more than half.  It could easily be upgraded to HFF if that was available; and 2 Myrmi have a little more total firepower by my reckoning and can match the movement profile with the added advantage of being in 2 places at once.

Fielding 2 Myrmi for every Winston, by my reckoning, is not far off equal footing on most battle lines (and BV would seem to agree), costs 5% of the c-bills and does it with 3025 tech.  From a bit of a real world perspective you will have a lot less problems moving 2 40T tanks than 1 70T one too.  that thing will be unable to cross light bridges, struggle more in boggy ground and do far more damage to roads - as well as transport them in smaller fighting parts - it takes a big VTOL to lift a 70T tank fully combat ready but small VTOLs with lift hoists can airlift a 40T tank with ease.

« Last Edit: 10 February 2021, 04:27:26 by maxcarrion »

Sabelkatten

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Re: Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #27 on: 10 February 2021, 10:26:50 »
Thought arguably the ultimate "MBT" in Battletech is a 15-ton SFE VTOL with 3MLs... Even against heavy flak it's likely to kill its own weight or more of enemy units. Light vehicles are really too effective in CBT.

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #28 on: 10 February 2021, 16:23:27 »
One thing everybody seems to have missed is bridges.  A heavy pontoon bridge can only hold 45 tons.  Any tank over 45 tons without vehicular jumpjets therefore can not be used to cross rivers except on permanent bridges and tanks over 45 tons with VJJs are limited to crossing rivers narrower than their jump distance while tanks up to 45 tons are limited by how many bridgelayers the army brought with them.  Realistic rivers can get pretty wide and you probably can't count on crossing at the narrowest point even if VJJs on non-hovercraft were a thing before the 3090s.  The rules permit them, but there seem to be in-universe issues that took quite a while to iron out. 

Daryk

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Re: Main Battle Tank concept in Battletech
« Reply #29 on: 10 February 2021, 18:02:43 »
Well, for cheap 3025 firepower, a Long Tom Artillery Cannon will fit on a 50-ton Wheeled 4/6 chassis with Hetzer armor and 10 shots for 1,215,000 C-Bills and 767 BV.

Cutting that down to 45 tons (for the bridges) loses 2.5 tons, but that could be recaptured with a fusion engine for more cash.  And it gets another half ton of armor out of the deal: 1,595,750 C-Bills and 783 BV.  And honestly, you'll recoup that capital investment pretty quick with zero fuel bills and one less crew to pay.  Going tracked costs you 1.5 tons for the bigger engine.

Going Hover instead gets you a 50-ton 8/12 LTAC with 5.5 tons of armor and 10 shots for 2,900,000 C-Bills and 1,068 BV.