Make non-Primitive things Primitive

[Suralin]

There was a thread on this a long while ago, but I kinda felt like revisiting the concept. The gist of it is, "Which 'Mechs would still work with Primitive tech?"

A) Must be made entirely with Primitive tech (Newer weapons are okay, I guess, but not really in the spirit of things)
B) Doesn't have to be based on a 3025 design
C) Should try to emulate its namesake in capability and "feel" as closely as possible


I'll start off with this one that I threw together. It actually holds up surprisingly well, apart from the lower speed.

Code: [Select]

Victor VTR-7R

Mass: 80 tons
Tech Base: Inner Sphere (Primitive)
Chassis Config: Biped
Rules Level: Era Specific
Era: All Eras (non-canon)
Tech Rating/Era Availability: D/E-X-F-A
Production Year: 3049
Cost: 6,535,020 C-Bills
Battle Value: 1,318

Chassis: Unknown Primitive Structure
Power Plant: Unknown 290 Primitive Fusion Engine
Walking Speed: 32.4 km/h
Maximum Speed: 54.0 km/h
Jump Jets: Unknown
    Jump Capacity: 90 meters
Armor: Unknown Primitive
Armament:
    1  Autocannon/20
    2  Medium Lasers
    1  SRM-4
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Primitive Structure          122 points                8.00
Engine:             Primitive Fusion Engine      290                      17.50
    Walking MP: 3
    Running MP: 5
    Jumping MP: 3 Standard
    Jump Jet Locations: 1 CT, 1 LL, 1 RL                                   3.00
Heat Sinks:         Single Heat Sink             14                        4.00
    Heat Sink Locations: 1 CT, 1 LL, 1 RL
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Primitive                                              5.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA
Armor:              Primitive                    AV - 184                 17.50

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     25           30       
                                 Center Torso (rear)                  15       
                                           L/R Torso     17           20       
                                    L/R Torso (rear)                  10       
                                             L/R Arm     13           15       
                                             L/R Leg     17           20       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
SRM-4                                        LT        3         1         2.00
Autocannon/20                                RA        7         10       14.00
2 Medium Lasers                              LA        6         2         2.00
@AC/20 (15)                                  RT        -         3         3.00
@SRM-4 (25)                                  LT        -         1         1.00
                                            Free Critical Slots: 26

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 13
3j         4       4       0       0      4     0   Structure:  6
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA, AC 2/2/0


I'm curious to see what everyone will bring to the table :)

[Speedbump]

Here's an attempt at the introtech Jenners. They're definitely a big downgrade, but by primitive standards I think they holds up fairly well. The armour scheme identical to the modern A/D models, while the weapons draw from the F that it's named for.

Code: [Select]

Jenner JR4-F

Mass: 35 tons
Tech Base: Inner Sphere (Primitive)
Chassis Config: Biped
Rules Level: Era Specific
Era: Age of War/Star League
Tech Rating/Era Availability: D/E-X-F-A
Production Year: 2471
Cost: 2,700,135 C-Bills
Battle Value: 599

Chassis: Unknown Primitive Structure
Power Plant: Unknown 255 Primitive Fusion Engine
Walking Speed: 64.8 km/h
Maximum Speed: 97.2 km/h
Jump Jets: Unknown
    Jump Capacity: 90 meters
Armor: Unknown Primitive
Armament:
    2  Medium Lasers
    2  Small Lasers
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Primitive Structure           58 points                3.50
Engine:             Primitive Fusion Engine      255                      13.00
    Walking MP: 6
    Running MP: 9
    Jumping MP: 3 Standard
    Jump Jet Locations: 1 CT, 1 LT, 1 RT                                   1.50
Heat Sinks:         Single Heat Sink             10                        0.00
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Primitive                                              5.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA+H
Armor:              Primitive                    AV -  64                  6.00

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            7         
                                        Center Torso     11           10       
                                 Center Torso (rear)                  3         
                                           L/R Torso     8            8         
                                    L/R Torso (rear)                  4         
                                             L/R Arm     6            4         
                                             L/R Leg     8            6         

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Medium Laser                                 RA        3         1         1.00
Small Laser                                  RA        1         1         0.50
Medium Laser                                 LA        3         1         1.00
Small Laser                                  LA        1         1         0.50
                                            Free Critical Slots: 40

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      2    Points: 6
6/2j       2       1       0       0      1     0   Structure:  3
Special Abilities: ENE, SRCH, ES, SEAL, SOA
If your willing to step a bit away from the intent of the challenge and go retrotech, you can swap the small lasers for rocket launchers in the centre torso and head for a D analogue or swap all the weapons for a Light PPC to imitate the A model.

[Lazarus Jaguar]

If I had time I'd love to try a primitive Marauder.  Can I call dibs till I do?

[Suralin]

If I had time I'd love to try a primitive Marauder.  Can I call dibs till I do?

Go for it :)

I'll reserve this spot for a primitive Vindicator and Lineholder.

[Giovanni Blasini]

Nice to see someone going thus route again. Tried it myself here:

https://bg.battletech.com/forums/index.php?topic=40836.0

Found myself bogged down in the end, and thus never finished.

[Speedbump]

A couple more from me. The first is a doomed effort, but it had to be attempted. If you thought the Rakshasa was a poor man's Mad Cat, then this must be the beggar's. It has passable armour and an OK punch at mid range, but I had to drop the speed significantly to even approach the appropriate loadout.

Code: [Select]

Mad Cat Primitive

Mass: 75 tons
Tech Base: Inner Sphere (Primitive)
Chassis Config: Biped
Rules Level: Era Specific
Era: Age of War/Star League
Tech Rating/Era Availability: D/E-X-F-A
Production Year: 2459
Cost: 5,677,875 C-Bills
Battle Value: 1,213

Chassis: Unknown Primitive Structure
Power Plant: Unknown 270 Primitive Fusion Engine
Walking Speed: 32.4 km/h
Maximum Speed: 54.0 km/h
Jump Jets: None
    Jump Capacity: 0 meters
Armor: Unknown Primitive
Armament:
    2  Large Lasers
    2  LRM-10s
    2  Machine Guns
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Primitive Structure          114 points                7.50
Engine:             Primitive Fusion Engine      270                      14.50
    Walking MP: 3
    Running MP: 5
    Jumping MP: 0
Heat Sinks:         Single Heat Sink             15                        5.00
    Heat Sink Locations: 1 CT, 1 LT, 1 RT, 1 LA, 1 RA
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Primitive                                              5.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA+H
Armor:              Primitive                    AV - 176                 16.50

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     23           26       
                                 Center Torso (rear)                  7         
                                           L/R Torso     16           23       
                                    L/R Torso (rear)                  6         
                                             L/R Arm     12           17       
                                             L/R Leg     16           21       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
LRM-10                                       RT        4         2         5.00
LRM-10                                       LT        4         2         5.00
Large Laser                                  RA        8         2         5.00
Machine Gun                                  RA        0         1         0.50
Large Laser                                  LA        8         2         5.00
Machine Gun                                  LA        0         1         0.50
@LRM-10 (12)                                 RT        -         1         1.00
@MG (1/2) (100)                              RT        -         1         0.50
@LRM-10 (12)                                 LT        -         1         1.00
                                            Free Critical Slots: 29

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      6    Points: 12
3          2       2       1       0      3     1   Structure:  6
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA, IF 1
The second is another introtech mech, so I can get closer to the original. This Thunderbolt keeps it's speed and has a pretty similar armament to the original, but the lack of heatsinks and the much reduced LRM launcher would likely make a big different if you actually took it out into the field.

Code: [Select]

Thunderbolt TDR-2S

Mass: 65 tons
Tech Base: Inner Sphere (Primitive)
Chassis Config: Biped
Rules Level: Era Specific
Era: Age of War/Star League
Tech Rating/Era Availability: D/E-X-F-A
Production Year: 2462
Cost: 5,467,935 C-Bills
Battle Value: 1,034

Chassis: Unknown Primitive Structure
Power Plant: Unknown 315 Primitive Fusion Engine
Walking Speed: 43.2 km/h
Maximum Speed: 64.8 km/h
Jump Jets: None
    Jump Capacity: 0 meters
Armor: Unknown Primitive
Armament:
    1  Large Laser
    2  Medium Lasers
    1  LRM-5
    1  SRM-2
    1  Flamer
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Primitive Structure          104 points                6.50
Engine:             Primitive Fusion Engine      315                      21.50
    Walking MP: 4
    Running MP: 6
    Jumping MP: 0
Heat Sinks:         Single Heat Sink             10                        0.00
Gyro:               Standard                                               4.00
Cockpit:            Primitive                                              5.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA+H
Armor:              Primitive                    AV - 160                 15.00

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     21           25       
                                 Center Torso (rear)                  8         
                                           L/R Torso     15           21       
                                    L/R Torso (rear)                  4         
                                             L/R Arm     10           13       
                                             L/R Leg     15           21       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
SRM-2                                        RT        2         1         1.00
LRM-5                                        RT        2         1         2.00
2 Medium Lasers                              LT        6         2         2.00
Large Laser                                  RA        8         2         5.00
Flamer                                       LA        3         1         1.00
@LRM-5 (24)                                  RT        -         1         1.00
@SRM-2 (50)                                  RT        -         1         1.00
                                            Free Critical Slots: 38

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      5    Points: 10
4          2       2       1       0      3     1   Structure:  5
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA


[Sabelkatten]

Downgrading to LRM5s on the Rakshasa makes it a lot more manageable too. :)

[Speedbump]

Downgrading to LRM5s on the Rakshasa makes it a lot more manageable too. :)

Yea, it's be more manageable that way, but it turns the LRMs into very much a secondary weapon which didn't quite feel in tune with the spirit of the mech.

Also a couple more mechs I've played around with. First up an Awesome, it's even more of a turret than the cannonical version and you won't be sustaining a 3-3-2 pattern up, but it's armour and firepower are still nothing to sniff at.

Code: [Select]

Awesome AWS-5Q

Mass: 80 tons
Tech Base: Inner Sphere (Primitive)
Chassis Config: Biped
Rules Level: Era Specific
Era: Age of War/Star League
Tech Rating/Era Availability: D/E-X-F-A
Production Year: 2469
Cost: 5,200,470 C-Bills
Battle Value: 1,292

Chassis: Unknown Primitive Structure
Power Plant: Unknown 195 Primitive Fusion Engine
Walking Speed: 21.6 km/h
Maximum Speed: 32.4 km/h
Jump Jets: None
    Jump Capacity: 0 meters
Armor: Unknown Primitive
Armament:
    3  PPCs
    1  Small Laser
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Primitive Structure          122 points                8.00
Engine:             Primitive Fusion Engine      195                       8.00
    Walking MP: 2
    Running MP: 3
    Jumping MP: 0
Heat Sinks:         Single Heat Sink             26                       16.00
    Heat Sink Locations: 2 CT, 5 LT, 4 RT, 5 RA, 2 LL, 1 RL
Gyro:               Standard                                               2.00
Cockpit:            Primitive                                              5.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA
Armor:              Primitive                    AV - 209                 19.50

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     25           30       
                                 Center Torso (rear)                  12       
                                           L/R Torso     17           24       
                                    L/R Torso (rear)                  9         
                                             L/R Arm     13           20       
                                             L/R Leg     17           26       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Small Laser                                  HD        1         1         0.50
PPC                                          RT        10        3         7.00
PPC                                          LT        10        3         7.00
PPC                                          RA        10        3         7.00
                                            Free Critical Slots: 19

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      7    Points: 13
2          3       3       3       0      4     0   Structure:  6
Special Abilities: ENE, SRCH, ES, SEAL, SOA

Secondly a Catapult which I think holds up pretty well. It loses out in speed and a bit of close range firepower, but it's perfectly functional.

Code: [Select]

Catapult CPLT-C0

Mass: 65 tons
Tech Base: Inner Sphere (Primitive)
Chassis Config: Biped
Rules Level: Era Specific
Era: Age of War/Star League
Tech Rating/Era Availability: D/E-X-F-A
Production Year: 2461
Cost: 4,965,400 C-Bills
Battle Value: 1,264

Chassis: Unknown Primitive Structure
Power Plant: Unknown 235 Primitive Fusion Engine
Walking Speed: 32.4 km/h
Maximum Speed: 54.0 km/h
Jump Jets: Unknown
    Jump Capacity: 90 meters
Armor: Unknown Primitive
Armament:
    2  LRM-15s
    3  Medium Lasers
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Primitive Structure          104 points                6.50
Engine:             Primitive Fusion Engine      235                      11.00
    Walking MP: 3
    Running MP: 5
    Jumping MP: 3 Standard
    Jump Jet Locations: 1 CT, 1 LT, 1 RT                                   3.00
Heat Sinks:         Single Heat Sink             11                        1.00
    Heat Sink Locations: 1 LL, 1 RL
Gyro:               Standard                                               3.00
Cockpit:            Primitive                                              5.00
    Actuators:      L: SH+UA    R: SH+UA
Armor:              Primitive                    AV - 155                 14.50

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     21           24       
                                 Center Torso (rear)                  8         
                                           L/R Torso     15           19       
                                    L/R Torso (rear)                  7         
                                             L/R Arm     10           13       
                                             L/R Leg     15           18       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Medium Laser                                 CT        3         1         1.00
Medium Laser                                 RT        3         1         1.00
Medium Laser                                 LT        3         1         1.00
LRM-15                                       RA        5         3         7.00
LRM-15                                       LA        5         3         7.00
@LRM-15 (16)                                 RT        -         2         2.00
@LRM-15 (16)                                 LT        -         2         2.00
                                            Free Critical Slots: 33

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      5    Points: 13
3j         2       3       2       0      3     0   Structure:  5
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA, LRM 1/1/1, IF 1


[Empyrus]

The Dark Age Malice becomes hilarious in the Dark Age.
Slow, weak armor, weak firepower. At least it has some range...

Code: [Select]

Malice MAL-PR

Mass: 100 tons
Tech Base: Inner Sphere (Primitive)
Chassis Config: Biped
Rules Level: Era Specific
Era: Dark Ages
Tech Rating/Era Availability: D/E-X-F-A
Production Year: 2470
Cost: 9 250 000 C-Bills
Battle Value: 1 234

Chassis: Unknown Primitive Structure
Power Plant: Unknown 360 Primitive Fusion Engine
Walking Speed: 32,4 km/h
Maximum Speed: 54,0 km/h
Jump Jets: None
    Jump Capacity: 0 meters
Armor: Unknown Primitive
Armament:
    4  Autocannon/2s
    4  Small Lasers
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Primitive Structure          152 points               10,00
Engine:             Primitive Fusion Engine      360                      33,00
    Walking MP: 3
    Running MP: 5
    Jumping MP: 0
Heat Sinks:         Single Heat Sink             10                        0,00
Gyro:               Standard                                               4,00
Cockpit:            Primitive                                              5,00
    Actuators:      L: SH+UA    R: SH+UA
Armor:              Primitive                    AV - 214                 20,00

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            9         
                                        Center Torso     31           28       
                                 Center Torso (rear)                  13       
                                           L/R Torso     21           23       
                                    L/R Torso (rear)                  9         
                                             L/R Arm     17           24       
                                             L/R Leg     21           26       

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Autocannon/2                                 RA        1         1         6,00
Small Laser                                  RA        1         1         0,50
Autocannon/2                                 LA        1         1         6,00
Small Laser                                  LA        1         1         0,50
Autocannon/2                                 RT        1         1         6,00
Small Laser                                  RT        1         1         0,50
Autocannon/2                                 LT        1         1         6,00
Small Laser                                  LT        1         1         0,50
@AC/2 (45)                                   RT        -         1         1,00
@AC/2 (45)                                   LT        -         1         1,00
                                            Free Critical Slots: 41

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      7    Points: 12
3          2       1       1       0      4     0   Structure:  8
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA



[Speedbump]

One more for the road. Since I'd been away from this thread long enough to forget the details of Giovanni Blasini's designs I decided to give one of the bugs a go. This Locust still has speed going for it, but the armour is paper and it's range and firepower aren't good either. Maybe it would do OK against the canon Primitive Wasp?

Code: [Select]

Locust LCT-0V

Mass: 20 tons
Tech Base: Inner Sphere (Primitive)
Chassis Config: Biped
Rules Level: Era Specific
Era: Age of War/Star League
Tech Rating/Era Availability: D/E-X-F-A
Production Year: 2468
Cost: 1,324,940 C-Bills
Battle Value: 244

Chassis: Unknown Primitive Structure
Power Plant: Unknown 170 Primitive Fusion Engine
Walking Speed: 75.6 km/h
Maximum Speed: 118.8 km/h
Jump Jets: None
    Jump Capacity: 0 meters
Armor: Unknown Primitive
Armament:
    1  Small Laser
    2  Machine Guns
Manufacturer: Unknown
    Primary Factory: Unknown
Communications System: Unknown
Targeting and Tracking System: Unknown

================================================================================
Equipment           Type                         Rating                   Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Internal Structure: Primitive Structure           33 points                2.00
Engine:             Primitive Fusion Engine      170                       6.00
    Walking MP: 7
    Running MP: 11
    Jumping MP: 0
Heat Sinks:         Single Heat Sink             10                        0.00
    Heat Sink Locations: 2 LL, 2 RL
Gyro:               Standard                                               2.00
Cockpit:            Primitive                                              5.00
    Actuators:      L: SH+UA+LA+H    R: SH+UA+LA+H
Armor:              Primitive                    AV -  32                  3.00

                                                      Internal       Armor     
                                                      Structure      Factor     
                                                Head     3            4         
                                        Center Torso     6            5         
                                 Center Torso (rear)                  1         
                                           L/R Torso     5            4         
                                    L/R Torso (rear)                  1         
                                             L/R Arm     3            2         
                                             L/R Leg     4            4         

================================================================================
Equipment                                 Location    Heat    Critical    Mass 
--------------------------------------------------------------------------------
Small Laser                                  CT        1         1         0.50
Machine Gun                                  RA        0         1         0.50
Machine Gun                                  LA        0         1         0.50
@MG (1/2) (100)                              CT        -         1         0.50
                                            Free Critical Slots: 39

BattleForce Statistics
MV      S (+0)  M (+2)  L (+4)  E (+6)   Wt.   Ov   Armor:      1    Points: 2
7          1       0       0       0      1     0   Structure:  2
Special Abilities: SRCH, ES, SEAL, SOA


[Giovanni Blasini]

I think I'd dropped to 6/9, so that's faster than mine.