Author Topic: Help choosing a frigate design the new Buckler.  (Read 519 times)

Primus203

  • Sergeant
  • *
  • Posts: 187
Help choosing a frigate design the new Buckler.
« on: 18 October 2024, 14:44:57 »
So been around here for almost a year now. I've learned a lot and am performing a total fleet design with all I've learned. However the most problematic of these to revise is my buckler light frigate.

Buckler- Originally a 100k design it was increased to 120k as I couldn't fit even the practical bare minimum into the original.
Code: [Select]
Buckler Frigate Refine Light Fleet Warship
Mass: 120,000 tons
Technology Base: Inner Sphere (Experimental)
Introduced: 3065
Mass: 120,000
Battle Value: 30,213
Tech Rating/Availability: F/X-X-F-F
Cost: 4,339,622,400 C-bills

Fuel: 2,800 tons (14,000)
Safe Thrust: 3
Maximum Thrust: 5
Sail Integrity: 3
KF Drive Integrity: 5
Heat Sinks: 1500 (3000)
Structural Integrity: 85

Armor
    Nose: 69
    Fore Sides: 58/58
    Aft Sides: 51/51
    Aft: 35

Cargo
    Bay 1:  Fighter (8)             1 Door   
    Bay 2:  Fighter (8)             1 Door   
    Bay 3:  Small Craft (6)         1 Door   
    Bay 4:  Cargo (5941.5 tons)     1 Door   

Ammunition:
None

Dropship Capacity: 0
Grav Decks: 1 (250 m)
Escape Pods: 0
Life Boats: 35
Crew:  20 officers, 49 enlisted/non-rated, 88 gunners, 62 bay personnel, 25 marines

Notes: Equipped with
    1 Naval C3
191.5 tons of lamellor ferro-carbide armor.

Weapons:                    Capital Attack Values (Standard)
Arc (Heat)              Heat  SRV     MRV     LRV      ERV    Class       
Nose (942 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
FRS/FLS (262 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
RBS/LBS (262 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
ARS/ALS (262 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
Aft (262 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
2 ER Large Laser        24   2(16)   2(16)   2(16)     0(0)   Laser       
As you can see though it does what a warship should it is expensive for what it brings to the table. So keeping the same role I increased tonnage by 50 percent the results were seemingly good leaving me with three designs to choose from. All three designs have notably better armor as
well as a level of boosted long range AA.

Buckler Upton Naval Laser Version- Uses most of the gained tonnage to mount 4 more quad NL55 bays one each on fore and aft broadsides. This design has the best long range all around anti fighter/dropship firepower.
Code: [Select]
Buckler Frigate Refined Uptoned Light Fleet Warship
Mass: 180,000 tons
Technology Base: Inner Sphere (Experimental)
Introduced: 3065
Mass: 180,000
Battle Value: 37,822
Tech Rating/Availability: F/X-X-F-F
Cost: 4,779,274,400 C-bills

Fuel: 2,800 tons (14,000)
Safe Thrust: 3
Maximum Thrust: 5
Sail Integrity: 3
KF Drive Integrity: 6
Heat Sinks: 2510 (5020)
Structural Integrity: 85

Armor
    Nose: 90
    Fore Sides: 72/72
    Aft Sides: 71/71
    Aft: 45

Cargo
    Bay 1:  Fighter (8)             4 Doors   
    Bay 2:  Fighter (8)             4 Doors   
    Bay 3:  Small Craft (6)         1 Door   
    Bay 4:  Cargo (5000.0 tons)     1 Door   

Ammunition:
None

Dropship Capacity: 0
Grav Decks: 1 (250 m)
Escape Pods: 0
Life Boats: 35
Crew:  25 officers, 56 enlisted/non-rated, 88 gunners, 62 bay personnel, 12 BA marines

Notes: Equipped with
    1 Naval C3
306 tons of lamellor ferro-carbide armor.

Weapons:                    Capital Attack Values (Standard)
Arc (Heat)              Heat  SRV     MRV     LRV      ERV    Class       
Nose (832 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
FRS/FLS (530 Heat)
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
RBS/LBS (214 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
ARS/ALS (530 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
Aft (214 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
Buckler Upton PD- This design gains a more modest 2 quad NL55 bays one on each broadside. Though having gaps in it's extreme range fires this design gains a significant number of sub capital lasers making it a deadly foe for fighters and dropships.
Code: [Select]
Buckler Frigate Refined Uptoned PD Light Fleet Warship
Mass: 180,000 tons
Technology Base: Inner Sphere (Experimental)
Introduced: 3065
Mass: 180,000
Battle Value: 36,268
Tech Rating/Availability: F/X-X-F-F
Cost: 4,780,718,400 C-bills

Fuel: 2,800 tons (14,000)
Safe Thrust: 3
Maximum Thrust: 5
Sail Integrity: 3
KF Drive Integrity: 6
Heat Sinks: 2502 (5004)
Structural Integrity: 85

Armor
    Nose: 90
    Fore Sides: 72/72
    Aft Sides: 71/71
    Aft: 45

Cargo
    Bay 1:  Fighter (8)             4 Doors   
    Bay 2:  Fighter (8)             4 Doors   
    Bay 3:  Small Craft (6)         1 Door   
    Bay 4:  Cargo (5000.0 tons)     1 Door   

Ammunition:
None

Dropship Capacity: 0
Grav Decks: 1 (250 m)
Escape Pods: 0
Life Boats: 34
Crew:  29 officers, 56 enlisted/non-rated, 95 gunners, 62 bay personnel, 12 BA marines

Notes: Equipped with
    1 Naval C3
306 tons of lamellor ferro-carbide armor.

Weapons:                    Capital Attack Values (Standard)
Arc (Heat)              Heat  SRV     MRV     LRV      ERV    Class       
Nose (832 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
FRS/FLS (414 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Sub-Capital Laser /3  128  12(120) 12(120)  0(0)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
RBS/LBS (554 Heat)
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
ARS/ALS (414 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Sub-Capital Laser /3  128  12(120) 12(120)  0(0)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
Aft (214 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
Buckler Upton PD PPC - A variant of the above PD through having a few less subcapitals per face the saved tonnage/fire control allows the 2 quad NL55 bays on the nose to be replaced with a single quad HNPPC bay.
Code: [Select]
Buckler Frigate Refine Upton PPC PD Light Fleet Warship
Mass: 180,000 tons
Technology Base: Inner Sphere (Experimental)
Introduced: 3065
Mass: 180,000
Battle Value: 39,839
Tech Rating/Availability: F/X-X-F-F
Cost: 4,830,045,600 C-bills

Fuel: 2,700 tons (13,500)
Safe Thrust: 3
Maximum Thrust: 5
Sail Integrity: 3
KF Drive Integrity: 6
Heat Sinks: 2476 (4952)
Structural Integrity: 85

Armor
    Nose: 90
    Fore Sides: 72/72
    Aft Sides: 71/71
    Aft: 45

Cargo
    Bay 1:  Fighter (8)             4 Doors   
    Bay 2:  Fighter (8)             4 Doors   
    Bay 3:  Small Craft (6)         1 Door   
    Bay 4:  Cargo (5000.0 tons)     1 Door   

Ammunition:
None

Dropship Capacity: 0
Grav Decks: 1 (250 m)
Escape Pods: 0
Life Boats: 35
Crew:  27 officers, 54 enlisted/non-rated, 88 gunners, 62 bay personnel, 12 BA marines

Notes: Equipped with
    1 Naval C3
306 tons of lamellor ferro-carbide armor.

Weapons:                    Capital Attack Values (Standard)
Arc (Heat)              Heat  SRV     MRV     LRV      ERV    Class       
Nose (1,114 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Naval PPC (Heavy)     900  60(600) 60(600) 60(600) 60(600)  Capital PPC
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
FRS/FLS (342 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
4 Sub-Capital Laser /3  128  12(120) 12(120)  0(0)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
RBS/LBS (554 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
ARS/ALS (342 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
4 Sub-Capital Laser /3  128  12(120) 12(120)  0(0)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
Aft (262 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
So which design do you guys think is the best. Any suggestions of improvements on designs is appreciated.

On a second note I also need to chose fighters for them. I have a 50 and 100 ton design. As I'm not sure how much speed matters I'm currently thinking 6 100 tonners and 10 50 tonners. Though If one is just better than the other let it be known.

Espada Heavy Fighter- Simple concept a 100 tone fighter 3 ER PPC and a Targeting computer to hit the enemy with punishing fire at range. Has ecm. Has armor able to take AC-20 on the nose and gauss rifle everywhere else.
High endurance in armor and fuel.
Code: [Select]
Heavy Fighter Espada

Mass: 100 tons
Frame: Unknown
Power Plant: 300 XL
Armor: Heavy Ferro-Aluminum
Armament:
     3 ER PPC
Manufacturer: Unknown
     Primary Factory: Unknown
Communication System: Unknown
Targeting & Tracking System: Unknown
Introduction Year: 3065
Tech Rating/Availability: E/X-X-E-D
Cost: 16,764,000 C-bills

Type: Heavy Fighter
Technology Base: Inner Sphere (Standard)
Tonnage: 100
Battle Value: 3,416

Equipment                                          Mass
Engine                        300 XL                9.5
Safe Thrust: 5
Max Thrust: 8
Structural Integrity:         0                       
Heat Sinks:                   23 [46]                13
Fuel:                         800                  10.0
Cockpit                                               3
Armor Factor (Heavy Ferro)    714                    36

                           Armor   
                           Value   
     Nose                   210   
     Wings                175/175 
     Aft                    154   


Weapons
and Ammo              Location   Tonnage  Heat   SRV  MRV  LRV  ERV
3 ER PPC                NOS       21.0     15    10   10   10    0 
ECM Suite               FSLG      1.5      -      -    -    -    - 
Targeting Computer      FSLG      6.0      -      -    -    -    - 
Daga Fleet Defense fighter- Theoretical twin to the Espada. Faster while having enough armor to stop a PPC thresholding on all faces except rear though that face can take an Large Laser. Has a heavy PPC to allow it high threshold chance. Has a targeting computer and ECM.
Code: [Select]
Fleet Defense Fighter Daga

Mass: 50 tons
Frame: Unknown
Power Plant: 250 XL
Armor: Heavy Ferro-Aluminum
Armament:
     1 Heavy PPC
Manufacturer: Unknown
     Primary Factory: Unknown
Communication System: Unknown
Targeting & Tracking System: Unknown
Introduction Year: 3065
Tech Rating/Availability: E/X-X-E-D
Cost: 6,375,042 C-bills

Type: Fleet Defense Fighter
Technology Base: Inner Sphere (Standard)
Tonnage: 50
Battle Value: 1,975

Equipment                                          Mass
Engine                        250 XL                6.5
Safe Thrust: 7
Max Thrust: 11
Structural Integrity:         0                       
Heat Sinks:                   10 [20]                 0
Fuel:                         480                   6.0
Cockpit                                               3
Armor Factor (Heavy Ferro)    396                    20

                           Armor   
                           Value   
     Nose                   101   
     Wings                101/101 
     Aft                     93   


Weapons
and Ammo              Location   Tonnage  Heat   SRV  MRV  LRV  ERV
Heavy PPC               NOS       10.0     15    15   15    0    0 
ECM Suite               FSLG      1.5      -      -    -    -    - 
Targeting Computer      FSLG      3.0      -      -    -    -    - 

AlphaMirage

  • Major
  • *
  • Posts: 3926
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #1 on: 18 October 2024, 15:54:12 »
Hmm I'm suspect of such a small Warship despite its reasonable design. Jumpships or optimized dropship carrier Warships (like Potemkins but smaller) with pocket Warships seem competitive and more versatile for general fleet defense.

Small Warships (<300 kton) should IMO max out collars and carry CV dropships, Fast Attack Craft (Assault Dropships), or Missile armed PWS while supporting the larger task force with missiles or fighters. So actually I'd reduce the capital laser weapons to boost sub capital cannons (for killing dropships) and standard weapons (to kill fighters) to provide close defense while either providing additional fighter berths or teleoperated missile circuits/mines/screen launchers

Daryk

  • Major General
  • *
  • Posts: 40299
  • The Double Deuce II/II-σ
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #2 on: 18 October 2024, 17:33:25 »
You could save tonnage by using NL/45s instead.  They also go out to Extreme range...

lowrolling

  • Lieutenant
  • *
  • Posts: 1075
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #3 on: 21 October 2024, 23:17:46 »
That heavy fighter can shrug off NL55s?
Have mercy on me, I refuse to go beyond 3075

Primus203

  • Sergeant
  • *
  • Posts: 187
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #4 on: 22 October 2024, 02:29:17 »
If your talking about the Espada then the NL55 will threshold but it can probably survive.

Primus203

  • Sergeant
  • *
  • Posts: 187
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #5 on: 29 November 2024, 00:02:57 »
So I've finally nailed down my new Buckler by raising the tonnage another 10k tons to fit 2 drop collars with the little remaining extra tonnage being to mount a bit more SI, Armor, and fuel.

Code: [Select]
Buckler Frigate Refine Upton PPC PD Light Fleet Warship
Mass: 190,000 tons
Technology Base: Inner Sphere (Experimental)
Introduced: 3065
Mass: 190,000
Battle Value: 40,547
Tech Rating/Availability: F/X-X-F-F
Cost: 6,504,982,440 C-bills

Fuel: 2,805 tons (14,025)
Safe Thrust: 3
Maximum Thrust: 5
Sail Integrity: 3
KF Drive Integrity: 6
Heat Sinks: 2478 (4956)
Structural Integrity: 88

Armor
    Nose: 90
    Fore Sides: 75/75
    Aft Sides: 75/75
    Aft: 64

Cargo
    Bay 1:  Fighter (8)             4 Doors   
    Bay 2:  Fighter (8)             4 Doors   
    Bay 3:  Small Craft (6)         1 Door   
    Bay 4:  Cargo (5000.0 tons)     1 Door   

Ammunition:
None

Dropship Capacity: 2
Grav Decks: 1 (250 m)
Escape Pods: 0
Life Boats: 35
Crew:  27 officers, 56 enlisted/non-rated, 88 gunners, 62 bay personnel, 12 BA marines

Notes: Equipped with
    1 Naval C3
334 tons of lamellor ferro-carbide armor.

Weapons:                    Capital Attack Values (Standard)
Arc (Heat)              Heat  SRV     MRV     LRV      ERV    Class       
Nose (1,114 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Naval PPC (Heavy)     900  60(600) 60(600) 60(600) 60(600)  Capital PPC
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
FRS/FLS (342 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
4 Sub-Capital Laser /3  128  12(120) 12(120)  0(0)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
RBS/LBS (554 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
4 Naval Laser 55        340  22(220) 22(220) 22(220) 22(220)  Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
ARS/ALS (342 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
4 Sub-Capital Laser /3  128  12(120) 12(120)  0(0)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
Aft (262 Heat)
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
2 Laser AMS             14    1(6)    0(0)    0(0)     0(0)   AMS         
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /1  24   1(10)   1(10)   1(10)     0(0)   Sub-Capital Laser
The part I posted to talk about though is the 2 dropships that are attached to it. The most important part of these dropships in my current thinking is their Naval C3 the idea is that these dropships hold at a flexible range of 20 to 30 hexes away from their parent ship. The C3 Means that the Capital and subcapital weapons will never be firing outside of effectively middle range at most greatly increasing effectiveness especially for the single gun subcapital  bays commonly found on my fleet designs.

Targe Class- A dropship made specially for the buckler. 34900 tons to come just under armor break point. 3/5 Speed more is unnecessary as it is only meant to keep pace with fleet. Excellent armor 1700 standard all around actually heavier than it's parent ship. Enough fuel to refuel all 14 fighters it carries twice and still fly a hundred days.

Excellent defensive measures. A screen launcher with 20 shots on every face. Anti missile defenses are one 2 gun laser AMS bay per face and three 2 gun Shell firing AMS bays per face. Shell firing bays have 140 tons per bay. Broadside this dropship is almost impervious to missiles as long as AMS ammo holds out. Armament is one 3 gun SCL-3 and 2 single gun SCL-3 mounts per face as well as 5 twin gun ER Large Laser bays.
Code: [Select]
Buckler Dropship Targe Class
Type: Military Spheriod
Mass: 34,900 tons
Technology Base: Inner Sphere (Experimental)
Introduced: 3065
Mass: 34,900
Battle Value: 36,261
Tech Rating/Availability: F/X-X-F-E
Cost: 3,076,556,000 C-bills

Fuel: 421.5 tons (8,430)
Safe Thrust: 3
Maximum Thrust: 5
Heat Sinks: 1500 (3000)
Structural Integrity: 120

Armor
    Nose: 1727
    Sides: 1727/1727
    Aft: 1727

Cargo
    Bay 1:  Fighter (14)            7 Doors   
    Bay 2:  Cargo (700.0 tons)      1 Door   

Ammunition:
    30,240 rounds of Anti-Missile System [IS] ammunition (2,520 tons),
    120 rounds of Screen Launcher ammunition (1,200 tons)

Escape Pods: 0
Life Boats: 8
Crew:  12 officers, 54 gunners, 28 bay personnel

Notes: Mounts 432 tons of heavy ferro-aluminum armor.

Weapons:                                        Capital Attack Values (Standard)
Arc (Heat)                                  Heat  SRV     MRV     LRV     ERV   Class       
Nose (310 Heat)
1 Screen Launcher                           10   15(150)  0(0)    0(0)    0(0)  Screen Launcher
    Screen Launcher Ammo (20 shots)
3 Sub-Capital Laser /3                      96   9(90)   9(90)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /3                      32   3(30)   3(30)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /3                      32   3(30)   3(30)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 Laser AMS                                 14    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
RS/LS Fwd (310 Heat)
1 Screen Launcher                           10   15(150)  0(0)    0(0)    0(0)  Screen Launcher
    Screen Launcher Ammo (20 shots)
3 Sub-Capital Laser /3                      96   9(90)   9(90)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /3                      32   3(30)   3(30)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /3                      32   3(30)   3(30)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 Laser AMS                                 14    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
RS/LS Aft (310 Heat)
1 Screen Launcher                           10   15(150)  0(0)    0(0)    0(0)  Screen Launcher
    Screen Launcher Ammo (20 shots)
3 Sub-Capital Laser /3                      96   9(90)   9(90)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /3                      32   3(30)   3(30)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /3                      32   3(30)   3(30)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 Laser AMS                                 14    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
Aft (310 Heat)
1 Screen Launcher                           10   15(150)  0(0)    0(0)    0(0)  Screen Launcher
    Screen Launcher Ammo (20 shots)
3 Sub-Capital Laser /3                      96   9(90)   9(90)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /3                      32   3(30)   3(30)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
1 Sub-Capital Laser /3                      32   3(30)   3(30)    0(0)    0(0)  Sub-Capital Laser
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1680 shots)
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (1200 shots)
2 Anti-Missile System                        2    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
    Anti-Missile System Ammo [IS] (2160 shots)
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 ER Large Laser                            24   2(16)   2(16)   2(16)    0(0)  Laser       
2 Laser AMS                                 14    1(6)    0(0)    0(0)    0(0)  AMS         
While the best I could come up with at the time I am not satisfied with the design. It is to costly in my personal opinion for the armament. I seek either a way to make it cheaper without significantly sacrificing capability. I am open to any improvements or alternate designs so long as they have Naval C3 and are survivable have 3/5 movement and can help with fighter/missile defense.

idea weenie

  • Major
  • *
  • Posts: 5082
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #6 on: 30 November 2024, 19:52:08 »
While the best I could come up with at the time I am not satisfied with the design. It is to costly in my personal opinion for the armament. I seek either a way to make it cheaper without significantly sacrificing capability. I am open to any improvements or alternate designs so long as they have Naval C3 and are survivable have 3/5 movement and can help with fighter/missile defense.

Before you start adding/removing items, try doing a cost breakdown of the vessel and identify where the highest costs are coming from.  If the costs are coming from the KF core, then you may be stuck with the price.

Running MML 0.48.0 for a 190 kton vessel, just the Compact KF drive with two Dropship Collars I get a price of 1,490,875,000 C-Bills for the KF Drive and 1,380,000,000 C-Bills for the KF Drive Support System, before the x2 Warship cost.  This is a final price of 5,741,750,000 C-Bills out of your 6,504,982,440 C-Bills, or 88%.

One way to reduce the price of the Buckler Frigates would be removing the Dropship Collars and just sending out multiple Buckler Warships, as two of the Targe Dropships cost almost as much as a single Buckler Frigate.  The problem is that each of the Targe Dropships have over twice the armor of a Buckler Frigate (1727 standard armor vs 75 Capital Armor) so you are actually losing combat survivability.

Primus203

  • Sergeant
  • *
  • Posts: 187
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #7 on: 30 November 2024, 20:57:24 »
Sorry if I wasn’t clear I was talking about the drop ship the targe

idea weenie

  • Major
  • *
  • Posts: 5082
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #8 on: 01 December 2024, 14:08:04 »
Sorry if I wasn’t clear I was talking about the drop ship the targe

Price it out.  Look up all the items on board, see which ones add the highest cost, and determine if you need those items.

If you are not sure, list all the items in decreasing order of price so the rest of us can offer some ideas.

Primus203

  • Sergeant
  • *
  • Posts: 187
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #9 on: 01 December 2024, 15:15:14 »
So megamek cost breakdown.

Cost Calculations For Buckler Dropship Targe Class
--------------------------------------------------
   Bridge                                  549,000
   Computer                                200,000
   Life Support                            465,000
   Sensors                                  80,000
   Fire Control Computer                   100,000
   Gunnery Control Systems                  60,000
   Structural Integrity                 12,000,000
   Attitude Thruster                        25,000
   Landing Gear                            349,000
   Engine                                6,805,500
   Drive Unit                              523,500
   Fuel Tanks                               86,000
   Armor                                10,800,000
   Heat Sinks                            9,000,000
   30 Sub-Capital Laser /3              13,500,000
   1 ECM Suite (Guardian)                  200,000
   6 Screen Launcher                     1,500,000
   12 Laser AMS                          2,700,000
   1 Naval C3                           34,900,000
   36 Anti-Missile System                3,600,000
   60 ER Large Laser                    12,000,000
   Docking Collar                           10,000
   Bays                                    288,000
   Quarters                                    N/A
   Life Boats/Escape Pods                   40,000
   Final Multiplier                           x 28
                                     -------------
   Total Cost:                       3,073,868,000

Daryk

  • Major General
  • *
  • Posts: 40299
  • The Double Deuce II/II-σ
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #10 on: 01 December 2024, 19:38:28 »
That's definitely in WarShip cost range... granted, a relatively small no-collar one, but a WarShip nonetheless.

idea weenie

  • Major
  • *
  • Posts: 5082
Re: Help choosing a frigate design the new Buckler.
« Reply #11 on: 02 December 2024, 20:17:01 »
So megamek cost breakdown.

Cost Calculations For Buckler Dropship Targe Class
--------------------------------------------------
   Bridge                                  549,000
   Computer                                200,000
   Life Support                            465,000
   Sensors                                  80,000
   Fire Control Computer                   100,000
   Gunnery Control Systems                  60,000
   Structural Integrity                 12,000,000
   Attitude Thruster                        25,000
   Landing Gear                            349,000
   Engine                                6,805,500
   Drive Unit                              523,500
   Fuel Tanks                               86,000
   Armor                                10,800,000
   Heat Sinks                            9,000,000
   30 Sub-Capital Laser /3              13,500,000
   1 ECM Suite (Guardian)                  200,000
   6 Screen Launcher                     1,500,000
   12 Laser AMS                          2,700,000
   1 Naval C3                           34,900,000
   36 Anti-Missile System                3,600,000
   60 ER Large Laser                    12,000,000
   Docking Collar                           10,000
   Bays                                    288,000
   Quarters                                    N/A
   Life Boats/Escape Pods                   40,000
   Final Multiplier                           x 28
                                     -------------
   Total Cost:                       3,073,868,000

Cost before multiplier: 109,781,000 C-Bills

Your five biggest costs:
Code: [Select]
Naval C3                             34,900,000
30 Sub-Capital Laser /3              13,500,000
60 ER Large Laser                    12,000,000
Structural Integrity                 12,000,000
Armor                                10,800,000

These five items alone are 83,200,000 C-Bills before the multiplier, or 3/4 the ship price.  If you want to cut the price, this is where you start.  If you need them for the Targe to do its job, then you stay with the high price.

The only other rows that are over a million C-Bills each are:
Code: [Select]
Engine                                6,805,500
Heat Sinks                            9,000,000
6 Screen Launcher                     1,500,000
12 Laser AMS                          2,700,000
36 Anti-Missile System                3,600,000

 

Register