Register Register

Author Topic: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST  (Read 132379 times)

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1020 on: 18 October 2019, 19:48:00 »
Arbalest 2
Issue: Movement is listed as 10" but it should be 12" since the unit is equipped with MASC. Subsequently the PV is 24 due to the speed increase. Calculations below.

Code: (Movement Calculation) [Select]
=======================================================================================================
Convert Movement and Movement Modes
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Ground Movement:               5 (Walk)                                                     =     10"
     Equipped with MASC                                                          (*)    1.25  =     12"
     Ground Target Movement Modifier at 12" is 2                                                       
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Movement and Movement Modes:                                                                  12"

Code: (Point Value Calculation) [Select]
=======================================================================================================
Determine Point Value
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Unit's Offensive Value:                                                                             
     Attack Damage Factor        2 (Short) + 2 (Medium) + 2 (Medium) + 1 (Long)               =   7.000
     Unit Size Factor            1 (Weight/Size Class) / 2                       (+)   0.500  =   7.500
     Overheat Factor             0 (Overheat)                                    (+)   0.000  =   7.500
     Special Ability Factor      [IF1] 1 (Ability Rating)                        (+)   1.000  =   8.500
     Blanket Offensive Modifier  1 (Base)                                        (*)   1.000  =   8.500
                                                                                                       
  Defensive Interaction Rating:                                                                       
     Armor Factor                3 (Armor) x 2.0 (Non-Vehicle Unit)                           =   6.000
     Structure Factor            2 (Structure) x 1.0 (Other Unit)                (+)   2.000  =   8.000
     Defense Factor              1 + {[2 (12" Move)] x 0.1}                      (*)   1.200  =   9.600
     Final DIR                   Round to nearest half point                                  =   9.500
                                                                                                       
  Unit's Defensive Value:                                                                             
     Movement Factor             1.5 (0.25 per 2")                                            =   1.500
     Final DIR                   Defensive Interaction Rating                    (+)   9.500  =  11.000
                                                                                                       
  Unit's Final Point Value:                                                                           
     Offensive Value                                                                          =   8.500
     Defensive Value                                                             (+)  11.000  =  19.500
     Agile                       2 (TMM) - 1 x 2 (Medium)                        (+)   2.000  =  21.500
     Force Bonus                 [ECM] Electronic Countermeasures                (+)   2.000  =  23.500
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Point Value:                                                                                   24

Maelwys

  • Major
  • *
  • Posts: 4508
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1021 on: 18 October 2019, 20:12:47 »
Dark Age Turning Points Liao had a RA-4 Cattlemaster HerderMech that is exactly the same as the CTL-3R Cattlemaster HerderMech from RS:VA.

I take it since its not in the MUL that its was supposed to be the 3R and thus the RA-4 doesn't exist?

Maelwys

  • Major
  • *
  • Posts: 4508
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1022 on: 20 October 2019, 01:04:28 »
I guess I should ask, but what takes precedence, the Record Sheet name or the MUL name?

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1023 on: 20 October 2019, 14:05:21 »
Arcas 3
Issue: Both the short-range damage and medium-range damage is listed as 4 with an overheat of 1. They should both, however, be 5 with an overheat of 0. I think the issue may have been that the unit was calculated as if it had standard jump jets, but it has improved, so movement heat is halved, making the unit heat efficient. As a result of the change, PV is impacted as well. I've included the short, medium, and PV calculations below for reference.

Code: (Short-Range Damage) [Select]
============================================================================================================
Determine Short Range Damage Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is efficient                                                         
     30 (Heat Sinks)                                                                              =       30
     3.5 (Movement) + 29 (Weapons) - 4 (Base)                                       (-)     28.5  =      1.5
                                                                                                           
  Offensive Equipment:                                                                            =    0.000
     Streak SRM 4                                                                   (+)    0.800  =    0.800
     Medium Pulse Laser          [Targeting Computer]                               (+)    0.847  =    1.647
     Medium Pulse Laser          [Targeting Computer]                               (+)    0.847  =    2.494
     Heavy Large Laser           [Targeting Computer]                               (+)    1.672  =    4.166
                                                                                                           
  Heat-modified damage value:                                                                               
     Damage subtotal rounded up to the nearest tenth                                              =      4.2
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Short Range Damage Value:                                                                            5

Code: (Medium-Range Damage) [Select]
============================================================================================================
Determine Medium Range Damage Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is efficient                                                         
     30 (Heat Sinks)                                                                              =       30
     3.5 (Movement) + 29 (Weapons) - 4 (Base)                                       (-)     28.5  =      1.5
                                                                                                           
  Offensive Equipment:                                                                            =    0.000
     Streak SRM 4                                                                   (+)    0.800  =    0.800
     Medium Pulse Laser          [Targeting Computer]                               (+)    0.847  =    1.647
     Medium Pulse Laser          [Targeting Computer]                               (+)    0.847  =    2.494
     Heavy Large Laser           [Targeting Computer]                               (+)    1.672  =    4.166
                                                                                                           
  Heat-modified damage value:                                                                               
     Damage subtotal rounded up to the nearest tenth                                              =      4.2
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Medium Range Damage Value:                                                                           5

Code: (Point Value) [Select]
============================================================================================================
Determine Point Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Unit's Offensive Value:                                                                                   
     Attack Damage Factor        5 (Short) + 5 (Medium) + 5 (Medium) + 0 (Long)                   =   15.000
     Unit Size Factor            3 (Weight/Size Class) / 2                          (+)    1.500  =   16.500
     Overheat Factor             0 (Overheat)                                       (+)    0.000  =   16.500
     Blanket Offensive Modifier  1 (Base)                                           (*)    1.000  =   16.500
                                                                                                           
  Defensive Interaction Rating:                                                                             
     Armor Factor                7 (Armor) x 2.0 (Non-Vehicle Unit)                               =   14.000
     Structure Factor            4 (Structure) x 1.0 (Other Unit)                   (+)    4.000  =   18.000
     Defense Factor              1 + {[2 (10" Move)] x 0.1}                         (*)    1.200  =   21.600
     Final DIR                   Round to nearest half point                                      =   21.500
                                                                                                           
  Unit's Defensive Value:                                                                                   
     Movement Factor             1.75 (0.25 per 2") + 0.5 (Jump-capable)                          =    2.250
     Final DIR                   Defensive Interaction Rating                       (+)   21.500  =   23.750
                                                                                                           
  Unit's Final Point Value:                                                                                 
     Offensive Value                                                                              =   16.500
     Defensive Value                                                                (+)   23.750  =   40.250
     Agile                       2 (TMM) - 1 x 5 (Medium)                           (+)    5.000  =   45.250
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Point Value:                                                                                        45

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1024 on: 21 October 2019, 16:49:17 »
Archangel C-ANG-O (Berith)
Issue: The unit lists an Overheat of 2, but I'm not sure where it's getting that from. The unit overheats only a little (1 point) so the heat-modified damage reduction is small, and should result in an OV of 0. I've included the calculation for med-range damage (which would include OV) as well as PV since this is likewise impacted and should be 54.

Code: (Medium Range Damage) [Select]
==========================================================================================================================
Determine Medium Range Damage Value
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is inefficient                                                                     
     38 (Heat Sinks)                                                                                            =       38
     2 (Movement) + 41 (Weapons) - 4 (Base)                                                       (-)       39  =       -1
                                                                                                                         
  Offensive Equipment:                                                                                          =    0.000
     Light PPC w/ Capacitor                                                                       (+)    0.500  =    0.500
     Light PPC w/ Capacitor                                                                       (+)    0.500  =    1.000
     Medium VSP Laser                                                                             (+)    0.648  =    1.648
     Snub-Nose PPC                                                                                (+)    0.650  =    2.298
     Heavy PPC w/ Capacitor                                                                       (+)    1.000  =    3.298
                                                                                                                         
  Heat-modified damage value:                                                                                             
     Damage subtotal multipled by the total heat dissipation                                      (*)       38  =  125.324
     Divided by the maximum heat output - 4                                                       (/)       39  =    3.213
     Rounded up to the nearest tenth                                                                            =      3.3
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Medium Range Damage Value:                                                                                         4

Code: (Point Value) [Select]
==========================================================================================================================
Determine Point Value
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Unit's Offensive Value:                                                                                                 
     Attack Damage Factor        4 (Short) + 4 (Medium) + 4 (Medium) + 2 (Long)                                 =   14.000
     Unit Size Factor            4 (Weight/Size Class) / 2                                        (+)    2.000  =   16.000
     Overheat Factor             0 (Overheat)                                                     (+)    0.000  =   16.000
     Blanket Offensive Modifier  1 (Base)                                                         (*)    1.000  =   16.000
                                                                                                                         
  Defensive Interaction Rating:                                                                                           
     Armor Factor                10 (Armor) x 2.0 (Non-Vehicle Unit)                                            =   20.000
     Structure Factor            10 (Structure) x 1.0 (Other Unit)                                (+)   10.000  =   30.000
     Defense Factor              1 + {[1 (6" Move)] x 0.1}                                        (*)    1.100  =   33.000
     Final DIR                   Round to nearest half point                                                    =   33.000
                                                                                                                         
  Unit's Defensive Value:                                                                                                 
     Movement Factor             0.75 (0.25 per 2")                                                             =    0.750
     Final DIR                   Defensive Interaction Rating                                     (+)   33.000  =   33.750
                                                                                                                         
  Unit's Final Point Value:                                                                                               
     Offensive Value                                                                                            =   16.000
     Defensive Value                                                                              (+)   33.750  =   49.750
     C3                          49.75 (Subtotal) x 0.05                                          (+)    2.500  =   52.250
     Force Bonus                 [MHQ2] Mobile Headquarters                                       (+)    2.000  =   54.250
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Point Value:                                                                                                      54

Ask Eklund

  • Recruit
  • *
  • Posts: 3
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1025 on: 21 October 2019, 19:41:04 »
Is there a means of using the customize feature on the MUL website with the Squad 5 or Squad 6 Alpha Strike Cards of Battle Armor? It appears to only work with the base Squad 4 cards.

nckestrel

  • Scientia Bellator
  • Moderator
  • Lieutenant Colonel
  • *
  • Posts: 8603
  • Painted by Mastergunz
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1026 on: 21 October 2019, 20:15:52 »
Is there a means of using the customize feature on the MUL website with the Squad 5 or Squad 6 Alpha Strike Cards of Battle Armor? It appears to only work with the base Squad 4 cards.

Unfortunately no. That (along with adding 5 and 6 suit squad to force builder) would definitely useful. But we don't have the people/expertise needed to add features to the MUL at this time.
Master Unit List - List of all canon units, faction availabilities, Alpha Strike unit cards, Battle Values
Combat Manual Lite series - Steiner, Liao, Marik, Calderon, Invading Clans, Comstar. Also Record Sheets for the CM: Kurita and CM: Mercs unique pilots.

nckestrel

  • Scientia Bellator
  • Moderator
  • Lieutenant Colonel
  • *
  • Posts: 8603
  • Painted by Mastergunz
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1027 on: 21 October 2019, 20:21:29 »
I guess I should ask, but what takes precedence, the Record Sheet name or the MUL name?

I can't answer for anything outside the MUL.  Above my pay grade.  In general, I'd say MUL, but I'm clearly biased. 
Some things are just because the MUL has standards that don't necessarily apply outside the MUL.  Like putting (Standard) after vehicle variants that don't have anything specifying the common variant.
But if the designation is changed, or something that is clearly changed, not just a different standard, that usually is an intentional change. 
With the usual disclaimer that, with however many thousand entrees, sometimes mistakes creep in.

Dark Age Turning Points Liao had a RA-4 Cattlemaster HerderMech that is exactly the same as the CTL-3R Cattlemaster HerderMech from RS:VA.

I take it since its not in the MUL that its was supposed to be the 3R and thus the RA-4 doesn't exist?

So...

http://masterunitlist.info/Unit/Details/7152/harvester-ant-kic-3m-agromech-mod

is exactly the same as

http://masterunitlist.info/Unit/Details/1396/harvester-ant-kic-3-agromech-mg

and

http://masterunitlist.info/Unit/Details/7153/harvester-ant-kic-3m-b-agromech-mod

is exacly the same as

http://masterunitlist.info/Unit/Details/1395/harvester-ant-kic-3-agromech-lrm

The most recent is the "MOD" variants from TRVA compared to KLONDIKE. Though the KLONDIKE ones might have more data on the availability (extra extinction stages). Should these continue to be considered separate units as one is Pirates in the IS and technically the other is pirates in the Clan Homeworlds, or should they be combined? If so, what's the correct nomenclature?

I'll need to ping our industrialmech expert, but I vaguely recall that many industrialmechs have different designations that are different models/"manufacturers" in universe but have the same stats.
Master Unit List - List of all canon units, faction availabilities, Alpha Strike unit cards, Battle Values
Combat Manual Lite series - Steiner, Liao, Marik, Calderon, Invading Clans, Comstar. Also Record Sheets for the CM: Kurita and CM: Mercs unique pilots.

cavingjan

  • Sang-Wei MUL
  • Battletech Volunteer
  • Major
  • *
  • Posts: 4354
  • grumpy ESOB
    • warrenborn
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1028 on: 21 October 2019, 21:45:50 »
That is my recollection too. I thought we had added the additional names down in the comments but I guess not.

Maelwys

  • Major
  • *
  • Posts: 4508
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1029 on: 22 October 2019, 08:18:21 »
I can't answer for anything outside the MUL.  Above my pay grade.  In general, I'd say MUL, but I'm clearly biased. 
Some things are just because the MUL has standards that don't necessarily apply outside the MUL.  Like putting (Standard) after vehicle variants that don't have anything specifying the common variant.
But if the designation is changed, or something that is clearly changed, not just a different standard, that usually is an intentional change. 
With the usual disclaimer that, with however many thousand entrees, sometimes mistakes creep in.

A good example is the http://masterunitlist.info/Unit/Details/1960/lumberjack-lm4c . On the RS it has "LoggerMech" as part of its name (to be fair, I don't think the TRO entry is, so perhaps its not that simple). The Crosscut does the same I think, but I'd have to check when I have more time.

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1030 on: 23 October 2019, 12:41:38 »
Archer ARC-2R (Morgan)
Issue: The AS card is not available for this unit and should be added. Below is the breakdown for all stats.

Code: [Select]
==============================================================================================================
Determine Unit Type
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Ground Units:                  BattleMech                                                       =         BM
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Unit Type:                                                                                            BM

==============================================================================================================
Determine Weight/Size Class
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Tonnage:                       70 (greater than or equal to 60 and less than 80)                =          3
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Weight/Size Class:                                                                                     3

==============================================================================================================
Convert Movement and Movement Modes
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Ground Movement:               4 (Walk)                                                         =         8"
     Ground Target Movement Modifier at 8" is 1                                                               
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Movement and Movement Modes:                                                                          8"

==============================================================================================================
Determine Short Range Damage Value
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is inefficient                                                         
     10 (Heat Sinks)                                                                              =         10
     2 (Movement) + 18 (Weapons) - 4 (Base)                                         (-)       16  =         -6
                                                                                                             
  Offensive Equipment:                                                                            =      0.000
     Medium Laser                                                                   (+)    0.500  =      0.500
     Medium Laser                                                                   (+)    0.500  =      1.000
     LRM 20                                                                         (+)    0.600  =      1.600
     LRM 20                                                                         (+)    0.600  =      2.200
                                                                                                             
  Heat-modified damage value:                                                                                 
     Damage subtotal multipled by the total heat dissipation                        (*)       10  =     22.000
     Divided by the maximum heat output - 4                                         (/)       16  =      1.375
     Rounded up to the nearest tenth                                                              =        1.4
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Short Range Damage Value:                                                                              2

==============================================================================================================
Determine Medium Range Damage Value
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is inefficient                                                         
     10 (Heat Sinks)                                                                              =         10
     2 (Movement) + 18 (Weapons) - 4 (Base)                                         (-)       16  =         -6
                                                                                                             
  Offensive Equipment:                                                                            =      0.000
     Medium Laser                                                                   (+)    0.500  =      0.500
     Medium Laser                                                                   (+)    0.500  =      1.000
     LRM 20                                                                         (+)    1.200  =      2.200
     LRM 20                                                                         (+)    1.200  =      3.400
                                                                                                             
  Heat-modified damage value:                                                                                 
     Damage subtotal multipled by the total heat dissipation                        (*)       10  =     34.000
     Divided by the maximum heat output - 4                                         (/)       16  =      2.125
     Rounded up to the nearest tenth                                                              =        2.2
     Unit receives Overheat (OV) value of 1                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Medium Range Damage Value:                                                                             3

==============================================================================================================
Determine Long Range Damage Value
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is efficient                                                           
     10 (Heat Sinks)                                                                              =         10
     2 (Movement) + 12 (Weapons) - 4 (Base)                                         (-)       10  =          0
                                                                                                             
  Offensive Equipment:                                                                            =      0.000
     LRM 20                                                                         (+)    1.200  =      1.200
     LRM 20                                                                         (+)    1.200  =      2.400
                                                                                                             
  Heat-modified damage value:                                                                                 
     Rounded up to the nearest tenth                                                              =        2.4
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Long Range Damage Value:                                                                               3

==============================================================================================================
Convert Armor
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Standard:                      208 armor points x 1                                    208.000  =    208.000
     Armor Factor Conversion                                                        (/)       30  =      6.933
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Armor Value:                                                                                           7

==============================================================================================================
Convert Structure
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Engine:                        Inner Sphere Fusion on a 70 ton BattleMech                       =        6.0
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Structure Value:                                                                                       6

==============================================================================================================
Determine Special Abilities
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Unit is equipped with forward facing weapons capable of firing indirectly                       =        IF2
  Unit is equipped with forward facing LRMs                                                       =   LRM1/2/2
  Unit is equipped with rearward facing weapons                                                   =  REAR1/1/-

==============================================================================================================
Determine Point Value
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Unit's Offensive Value:                                                                                     
     Attack Damage Factor        2 (Short) + 3 (Medium) + 3 (Medium) + 3 (Long)                   =     11.000
     Unit Size Factor            3 (Weight/Size Class) / 2                          (+)    1.500  =     12.500
     Overheat Factor             1 (Overheat)                                       (+)    1.000  =     13.500
     Special Ability Factor      [IF2] 2 (Ability Rating)                           (+)    2.000  =     15.500
     Blanket Offensive Modifier  1 (Base)                                           (*)    1.000  =     15.500
                                                                                                             
  Defensive Interaction Rating:                                                                               
     Armor Factor                7 (Armor) x 2.0 (Non-Vehicle Unit)                               =     14.000
     Structure Factor            6 (Structure) x 1.0 (Other Unit)                   (+)    6.000  =     20.000
     Defense Factor              1 + {[1 (8" Move)] x 0.1}                          (*)    1.100  =     22.000
     Final DIR                   Round to nearest half point                                      =     22.000
                                                                                                             
  Unit's Defensive Value:                                                                                     
     Movement Factor             1 (0.25 per 2")                                                  =      1.000
     Final DIR                   Defensive Interaction Rating                       (+)   22.000  =     23.000
                                                                                                             
  Unit's Final Point Value:                                                                                   
     Offensive Value                                                                              =     15.500
     Defensive Value                                                                (+)   23.000  =     38.500
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Point Value:                                                                                          39

cavingjan

  • Sang-Wei MUL
  • Battletech Volunteer
  • Major
  • *
  • Posts: 4354
  • grumpy ESOB
    • warrenborn
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1031 on: 23 October 2019, 21:13:50 »
That one was intentionally not added since it is a stock mech.

Maelwys

  • Major
  • *
  • Posts: 4508
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1032 on: 24 October 2019, 12:25:46 »
I'll need to ping our industrialmech expert, but I vaguely recall that many industrialmechs have different designations that are different models/"manufacturers" in universe but have the same stats.

I was curious, because while the Harvester Ant has separate listings for its TRVA/RSOK sheets, the Buster BC (LRM) and (AC) do not.

Maelwys

  • Major
  • *
  • Posts: 4508
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1033 on: 24 October 2019, 21:37:26 »
http://masterunitlist.info/Unit/Details/2454/peacemaker-pm6

http://masterunitlist.info/Unit/Details/7173/peacemaker-pm-6-policemech

As far as I can tell, these are the same unit, with the PM6 based on the incorrect record sheet from JTP: Atreus. It can probably be removed since the PM-6 is there, though I do notice you have different dates and BVs on it, so maybe you know something I don't.


Maelwys

  • Major
  • *
  • Posts: 4508
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1034 on: 24 October 2019, 23:14:05 »
http://masterunitlist.info/Unit/Details/3714/arbiter-securitymech-arb-001

This actually has two record sheets.

The first is in XTRO Corporations, and the other is in the RS Prototypes (Print).


mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1036 on: 30 October 2019, 13:17:23 »
Archer ARC-6W
Issue: The unit is missing the ENE ability. It does not contain any explosive components as it replaces all standard missiles with Rocket Launchers, which are not explosive.

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1037 on: 30 October 2019, 13:27:54 »
Archer ARC-9M
Issue: The damage values for this unit are listed as 2/3/4 with an OV of 2. In actuality, these should be 3/4/4 with an OV of 1. I believe the discrepancy is due to the errata with heat modified damage values. This change also impacts the final PV, which should now be 39. For reference, I've included the short and medium (which includes OV) damage value calculations as well as the PV calculation.

Code: (Short Range Damage) [Select]
============================================================================================================
Determine Short Range Damage Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is inefficient                                                       
     20 (Heat Sinks)                                                                              =       20
     3 (Movement) + 30 (Weapons) - 4 (Base)                                         (-)       29  =       -9
                                                                                                           
  Offensive Equipment:                                                                            =    0.000
     Light PPC                                                                      (+)    0.375  =    0.375
     Light PPC                                                                      (+)    0.375  =    0.750
     ER Medium Laser                                                                (+)    0.500  =    1.250
     ER Medium Laser                                                                (+)    0.500  =    1.750
     LRM 15 w/ Artemis IV FCS                                                       (+)    0.600  =    2.350
     LRM 15 w/ Artemis IV FCS                                                       (+)    0.600  =    2.950
                                                                                                           
  Heat-modified damage value:                                                                               
     Damage subtotal multipled by the total heat dissipation                        (*)       20  =   59.000
     Divided by the maximum heat output - 4                                         (/)       29  =    2.034
     Rounded up to the nearest tenth                                                              =      2.1
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Short Range Damage Value:                                                                            3

Code: (Medium Range Damage) [Select]
============================================================================================================
Determine Medium Range Damage Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is inefficient                                                       
     20 (Heat Sinks)                                                                              =       20
     3 (Movement) + 30 (Weapons) - 4 (Base)                                         (-)       29  =       -9
                                                                                                           
  Offensive Equipment:                                                                            =    0.000
     Light PPC                                                                      (+)    0.500  =    0.500
     Light PPC                                                                      (+)    0.500  =    1.000
     ER Medium Laser                                                                (+)    0.500  =    1.500
     ER Medium Laser                                                                (+)    0.500  =    2.000
     LRM 15 w/ Artemis IV FCS                                                       (+)    1.200  =    3.200
     LRM 15 w/ Artemis IV FCS                                                       (+)    1.200  =    4.400
                                                                                                           
  Heat-modified damage value:                                                                               
     Damage subtotal multipled by the total heat dissipation                        (*)       20  =   88.000
     Divided by the maximum heat output - 4                                         (/)       29  =    3.034
     Rounded up to the nearest tenth                                                              =      3.1
     Unit receives Overheat (OV) value of 1                                                                 
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Medium Range Damage Value:                                                                           4

Code: (Point Value) [Select]
============================================================================================================
Determine Point Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Unit's Offensive Value:                                                                                   
     Attack Damage Factor        3 (Short) + 4 (Medium) + 4 (Medium) + 4 (Long)                   =   15.000
     Unit Size Factor            3 (Weight/Size Class) / 2                          (+)    1.500  =   16.500
     Overheat Factor             1 (Overheat)                                       (+)    1.000  =   17.500
     Special Ability Factor      [IF2] 2 (Ability Rating)                           (+)    2.000  =   19.500
     Blanket Offensive Modifier  1 (Base)                                           (*)    1.000  =   19.500
                                                                                                           
  Defensive Interaction Rating:                                                                             
     Armor Factor                6 (Armor) x 2.0 (Non-Vehicle Unit)                               =   12.000
     Structure Factor            4 (Structure) x 1.0 (Other Unit)                   (+)    4.000  =   16.000
     Defense Factor              1 + {[1 (6" Move)] x 0.1}                          (*)    1.100  =   17.600
     Final DIR                   Round to nearest half point                                      =   17.500
                                                                                                           
  Unit's Defensive Value:                                                                                   
     Movement Factor             1.25 (0.25 per 2") + 0.5 (Jump-capable)                          =    1.750
     Final DIR                   Defensive Interaction Rating                       (+)   17.500  =   19.250
                                                                                                           
  Unit's Final Point Value:                                                                                 
     Offensive Value                                                                              =   19.500
     Defensive Value                                                                (+)   19.250  =   38.750
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Point Value:                                                                                        39

nckestrel

  • Scientia Bellator
  • Moderator
  • Lieutenant Colonel
  • *
  • Posts: 8603
  • Painted by Mastergunz
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1038 on: 30 October 2019, 15:02:59 »
ARC-9M fixed.  Thanks.
Master Unit List - List of all canon units, faction availabilities, Alpha Strike unit cards, Battle Values
Combat Manual Lite series - Steiner, Liao, Marik, Calderon, Invading Clans, Comstar. Also Record Sheets for the CM: Kurita and CM: Mercs unique pilots.

nckestrel

  • Scientia Bellator
  • Moderator
  • Lieutenant Colonel
  • *
  • Posts: 8603
  • Painted by Mastergunz
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1039 on: 30 October 2019, 15:06:36 »
Archer ARC-6W
Issue: The unit is missing the ENE ability. It does not contain any explosive components as it replaces all standard missiles with Rocket Launchers, which are not explosive.

We do count them as using ammunition, one shot of ammunition.
Master Unit List - List of all canon units, faction availabilities, Alpha Strike unit cards, Battle Values
Combat Manual Lite series - Steiner, Liao, Marik, Calderon, Invading Clans, Comstar. Also Record Sheets for the CM: Kurita and CM: Mercs unique pilots.

Insaniac99

  • Catalyst Demo Team
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 306
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1040 on: 30 October 2019, 15:53:30 »
We do count them as using ammunition, one shot of ammunition.

Could you provide some clarification here?  I want to make sure I understand the AS rules, and in the Commander's Edition it says that

Quote from: AS:CE pg.77
ENERGY (ENE) A unit with this ability has little to no ammo to explode, and ignores Ammo Hit critical hits (see Ammo Hit, p. 50).

So since Rocket launchers can't explode, and the ENE ability denotes "little to no ammo to explode, and ignores Ammo Hit" -- why does it not apply here?

nckestrel

  • Scientia Bellator
  • Moderator
  • Lieutenant Colonel
  • *
  • Posts: 8603
  • Painted by Mastergunz
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1041 on: 30 October 2019, 16:15:10 »
Because it's also used for interaction with armor types and reloading in chaos campaign.
Master Unit List - List of all canon units, faction availabilities, Alpha Strike unit cards, Battle Values
Combat Manual Lite series - Steiner, Liao, Marik, Calderon, Invading Clans, Comstar. Also Record Sheets for the CM: Kurita and CM: Mercs unique pilots.

Insaniac99

  • Catalyst Demo Team
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 306
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1042 on: 30 October 2019, 16:32:23 »
Because it's also used for interaction with armor types and reloading in chaos campaign.

Thank you for that clarification, should I submit an errata to the ENE ability that it should instead state something along the lines of "This unit does not have ammo based weapons and so ignores Ammo Hits" or something along those lines?

nckestrel

  • Scientia Bellator
  • Moderator
  • Lieutenant Colonel
  • *
  • Posts: 8603
  • Painted by Mastergunz
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1043 on: 30 October 2019, 16:43:10 »
No.
Fluff if fluff, it's giving a reasoning, it doesn't have to cover every possible reasoning, just the main one.
The game effect is that it ignores ammo hit critical hits.  Which it does, always. 
the conversion rules give the specific rules for what qualifies or not, once it has ENE and you're in game, all that matters is that it has ENE (or not).
Master Unit List - List of all canon units, faction availabilities, Alpha Strike unit cards, Battle Values
Combat Manual Lite series - Steiner, Liao, Marik, Calderon, Invading Clans, Comstar. Also Record Sheets for the CM: Kurita and CM: Mercs unique pilots.

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1044 on: 30 October 2019, 19:10:25 »
We do count them as using ammunition, one shot of ammunition.

Thanks. That's good enough for me, though I do still hope that there is some errata in the works that more succinctly defines what is considered explosive. I do remember you said that you weren't looking forward to the errata for ENE. :)

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1045 on: 30 October 2019, 19:29:28 »
Archer ARC-9W
Issue: I see two issues here. The first is that it lists IF2 as a special, but I believe this should be IF1 due to heat modification and normal rounding (2.4 [damage] * 24 [heat dissipation] / 42 [heat output - 4] = 1.371; rounded to nearest tenth = 1.4; rounded normally = 1). The other is it is listed with a PV of 50, whereas I calculate it with a PV of 40. So I've no idea where the 10 extra PV is coming from. I've included the long-range damage calculation, since that's where the IF can be determined from, as well as the PV calculation.

Code: (Long Range Damage) [Select]
============================================================================================================
Determine Long Range Damage Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Heat Efficiency:               Unit is inefficient                                                       
     24 (Heat Sinks)                                                                              =       24
     2 (Movement) + 34 (Weapons) + 10 (Void-Signature) - 4 (Base)                   (-)       42  =      -18
                                                                                                           
  Offensive Equipment:                                                                            =    0.000
     ER Large Laser                                                                 (+)    0.800  =    0.800
     ER Large Laser                                                                 (+)    0.800  =    1.600
     LRM 15 w/ Artemis IV FCS                                                       (+)    1.200  =    2.800
     LRM 15 w/ Artemis IV FCS                                                       (+)    1.200  =    4.000
                                                                                                           
  Determine Overheat Long:                                                                                 
     Damage subtotal multipled by the total heat dissipation                        (*)       24  =   96.000
     Divided by the maximum long-range heat output - 4                              (/)       42  =    2.286
     Rounded up to the nearest tenth                                                              =      2.3
     Unit receives the Overheat Long (OVL) special ability                                                 
                                                                                                           
  Heat-modified damage value:                                                                               
     Damage subtotal multipled by the total heat dissipation                        (*)       24  =   96.000
     Divided by the maximum heat output - 4                                         (/)       42  =    2.286
     Rounded up to the nearest tenth                                                              =      2.3
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Long Range Damage Value:                                                                             3

Code: [Select]
============================================================================================================
Determine Point Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Unit's Offensive Value:                                                                                   
     Attack Damage Factor        2 (Short) + 3 (Medium) + 3 (Medium) + 3 (Long)                   =   11.000
     Unit Size Factor            3 (Weight/Size Class) / 2                          (+)    1.500  =   12.500
     Overheat Factor             1 (Overheat)                                       (+)    1.000  =   13.500
     Special Ability Factor      [IF1] 1 (Ability Rating)                           (+)    1.000  =   14.500
     Special Ability Factor      [OVL] 1 (Overheat) x 0.25                          (+)    0.250  =   14.750
     Blanket Offensive Modifier  1 (Base)                                           (*)    1.000  =   14.750
                                                                                                           
  Defensive Interaction Rating:                                                                             
     Armor Factor                6 (Armor) x 2.0 (Non-Vehicle Unit)                               =   12.000
     Structure Factor            3 (Structure) x 1.0 (Other Unit)                   (+)    3.000  =   15.000
     Defense Factor              1 + {[2 (10" Move)] x 0.1}                         (*)    1.200  =   18.000
     Final DIR                   Round to nearest half point                                      =   18.000
                                                                                                           
  Unit's Defensive Value:                                                                                   
     Movement Factor             1.25 (0.25 per 2")                                               =    1.250
     Final DIR                   Defensive Interaction Rating                       (+)   18.000  =   19.250
                                                                                                           
  Unit's Final Point Value:                                                                                 
     Offensive Value                                                                              =   14.750
     Defensive Value                                                                (+)   19.250  =   34.000
     Agile                       2 (TMM) - 1 x 3 (Medium)                           (+)    3.000  =   37.000
     Force Bonus                 [AECM] Angel ECM Suite                             (+)    3.000  =   40.000
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Point Value:                                                                                        40

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1046 on: 01 November 2019, 22:36:45 »
Arctic Wolf II Prime and Arctic Wolf II A
Issue: The listed Alpha Strike stats for both units are correct, but they are flipped. What is listed for the A belongs to the PRIME, and vice-versa.

Son of Kerenski

  • Catalyst Demo Team
  • Warrant Officer
  • *
  • Posts: 444
  • Everything is AWESOME.
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1047 on: 04 November 2019, 01:00:17 »
About to play an AS game up to the Jihad era and was planning on taking a 9W2 as one of my units.

It's header stat's are as follows

Tonnage
55
Battle Value
1,480
Cost
12,616,819
Rules Level
Standard
Technology
Inner Sphere
Unit Type
BattleMech
Unit Role
Striker
Date Introduced
3084
Era
Jihad
( 3068 - 3085 )

Yet it doesn't seem to be in the Faction availability area for the Jihad as its only in Early Republic onwards.

Is this because of the late introduction? Technically it has 2 years in the Jihad era. Its just a bit confusing...

Alexander Knight

  • Peditum Generalis
  • Battletech Volunteer
  • Major
  • *
  • Posts: 4549
  • O-R-E-O
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1048 on: 04 November 2019, 03:15:07 »
The -9W2 is a post-Jihad conversion of a WoB model (which would be the -9W).  The standard conversion was replacing c3i with c3 slave and ECM.

mordel

  • Battletech Volunteer
  • Master Sergeant
  • *
  • Posts: 253
    • Mordel.Net
Re: Master Unit List (MUL) Feedback Thread II - READ THE FIRST POST
« Reply #1049 on: 10 November 2019, 23:24:49 »
Argus AGS-6F
Issue: Structure is listed as 4, but it should be 3 (ASC pg. 98, a 60 ton Inner Sphere light fusion engine gets 3; 65 tons gets 4). Additionally, as a result, the PV is miscalculated as 40 when it should be 39. PV Calculation listed below for reference.

Code: (Point Value) [Select]
============================================================================================================
Determine Point Value
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Unit's Offensive Value:                                                                                   
     Attack Damage Factor        4 (Short) + 4 (Medium) + 4 (Medium) + 0 (Long)                   =   12.000
     Unit Size Factor            3 (Weight/Size Class) / 2                          (+)    1.500  =   13.500
     Overheat Factor             0 (Overheat)                                       (+)    0.000  =   13.500
     Blanket Offensive Modifier  1 (Base)                                           (*)    1.000  =   13.500
                                                                                                           
  Defensive Interaction Rating:                                                                             
     Armor Factor                7 (Armor) x 2.0 (Non-Vehicle Unit)                               =   14.000
     Structure Factor            3 (Structure) x 1.0 (Other Unit)                   (+)    3.000  =   17.000
     Defense Factor              1 + {[2 (10" Move)] x 0.1}                         (*)    1.200  =   20.400
     Final DIR                   Round to nearest half point                                      =   20.500
                                                                                                           
  Unit's Defensive Value:                                                                                   
     Movement Factor             1.25 (0.25 per 2")                                               =    1.250
     Final DIR                   Defensive Interaction Rating                       (+)   20.500  =   21.750
                                                                                                           
  Unit's Final Point Value:                                                                                 
     Offensive Value                                                                              =   13.500
     Defensive Value                                                                (+)   21.750  =   35.250
     Agile                       2 (TMM) - 1 x 4 (Medium)                           (+)    4.000  =   39.250
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Final Point Value:                                                                                        39